Klepání v topných trubkách – Mastergrad Forum

Pánové, prosím o pomoc s pochopením problému: Klepání (cvakání) v trubkách topení, zvláště slyšitelné ve sklepě a samozřejmě v bytech ve spodních patrech v oblasti vstupu. Práce dokončeny: Pod všechny skluzavky a podpěry byly umístěny dřevěné a pryžové podložky a byly provedeny práce na izolaci topných trubek. Byty mají běžné radiátory, bez ventilů a kohoutků. Po provedení výše uvedených prací bylo klepání tupější, ale nezmizelo. Zdá se, že se zvýšením dodávky teploty ze stanice ústředního topení úplně zmizí.

host

16.01.2012 ve 11:03:43

Troufám si předpokládat, že je to způsobeno nerovnoměrnou tepelnou roztažností v důsledku nerovnoměrného ohřevu. Klepání však obvykle končí, když systém vstoupí do provozního režimu. Je zde automatické vytápění.

Bypass

16.01.2012 ve 19:29:42

.. názor.. zvuk se vyskytuje v místech, kde stoupačky procházejí stropem. buď někdo z obyvatel nábojnice pevně zazdil, nebo se to tak dělalo od začátku. dokud se trubka ve spojkách volně nepohybuje, klepání nepřestane.

Vobbler

16.01.2012 ve 20:26:49

Bypass napsal: pevně utěsnil nábojnici

Ale stoupačky (ne objímky) jsou nutně přitaženy k podlaze pomocí výkonných šroubových svorek bez těsnění (obvykle). Je tedy v tomto případě opravdu důležité, zda jsou kazety zazděné nebo ne?

Bypass

17.01.2012 ve 00:20:16

Wobler napsal: Ale stoupačky (ne objímky) jsou nutně přitaženy k podlaze pomocí výkonných šroubových svorek bez těsnění (obvykle). Je tedy v tomto případě opravdu důležité, zda jsou kazety zazděné nebo ne?

..Promiň. Nic takového jsem neviděl. Stoupačka má pevné podpěry (většinou 1-2 na stoupačku) a podpěry pohyblivé, mají schod na patro. U pohyblivých trubek se trubka musí volně pohybovat v podélném směru. a pevné jsou referenčním bodem, ze kterého se počítají teplotní deformace pro výběr kompenzačních zařízení.

.. ze zlozvyku uvedu úryvky z předpisů:
SNiP 2.04.05-91* „Vytápění, větrání a klimatizace“ 3.41. Potrubí na křižovatkách stropů, vnitřních stěn a příček by měla být uložena v objímkách vyrobených z nehořlavých materiálů; Okraje objímek musí lícovat s povrchy stěn, příček a stropů, ale o 30 mm výše než povrch hotové podlahy. Utěsnění mezer a otvorů v místech uložení potrubí by mělo být opatřeno nehořlavými materiály zajišťujícími normovaný limit požární odolnosti plotů.

SNiP 41-01-2003 6.4.5 Potrubí na křižovatkách stropů, vnitřních stěn a příček by měla být uložena v pouzdrech vyrobených z nehořlavých materiálů. Utěsnění mezer a otvorů v místech uložení potrubí by mělo být provedeno nehořlavými nebo hořlavými materiály, které zajistí normovanou mez požární odolnosti plotů.

SNiP 3.05.05-84 3.19. Úseky potrubí uzavřené v objímkách v místech, kde jsou potrubí vedena stěnami a stropy, nesmí mít spoje. Před montáží do manžety musí být potrubí izolováno a natřeno. Mezery mezi potrubím a manžetami musí být utěsněny nehořlavým materiálem.“

Vobbler

17.01.2012 ve 22:22:18

Bypass,

Vezměte si jakýkoli P-44 v Moskvě – na každém patře je jedna pevná podpěra (v blízkosti podlahy). Pokud považujeme rukávy za pohyblivé, pak jsou další dvě pohyblivé podpěry. Takže v takových domech je klepání buď kvůli vibrační ventilové skříni nebo kvůli čerpadlu sousedů (tím si nejsem jistý).

PS: ani čistě teoreticky si neumím představit 17patrovou budovu, ve které by byla stoupačka zajištěna na 2 bodech

dimwa

20.01.2012 ve 09:24:35

Kluci, problém jsem vyřešil. Jednoduše jsem celé tělo vypustil, vyčistil jímku na topné jednotce, vše napustil, projel a vše se zdálo být v pořádku, děkuji.

Alex60

27.04.2014 ve 00:04:22

Ahoj všichni! Povím vám svůj příběh. Naše 10patrová budova byla postavena v roce 2007, stavbaři nám hned vysvětlili, že budova má automatickou regulaci teploty radiátorů v závislosti na venkovní teplotě. Ve třetí zimě začaly v některých bytech téměř vždy v noci klepat a vrzat trubky topení, jak hlasitě, tak tiše, což bránilo spánku a v mém bytě se klepání ozývalo ze skel mezi mým bytem a bytem nahoře. Nejprve jsme požadovali, aby správcovská společnost tuto závadu odstranila, nemohla nic dělat, teprve po zdlouhavých požadavcích specialisté správcovské společnosti zvýšili teplotu radiátorů na maximum a klepání zmizelo, ale další zimu se opět vrátili. Pak jsem zkusil namazat skla trubek mezi mou podlahou a horním patrem, z lékařské stříkačky jsem do skla vtlačil motorový olej, klepání bylo mnohem méně časté a tišší, častěji se začaly ozývat jako vrzání, jako by kapala voda, už se dalo spát, ale i tak jsem se z toho často budil. Pak jsme vytvořili společenství vlastníků, převzali všechny dokumenty od správcovské společnosti a s předsedou společenství vlastníků jsme začali studovat tuto automatizaci. Zjistili jsme, že teplotu baterií reguluje mikroprocesorový regulátor TRM32 a je konstruován tak, že zavírá a otevírá jeden ventil v okruhu výměníku, a to na základě grafu „venkovní teplota – teplota v topném okruhu“, to znamená, že čím je venku chladněji, tím více ventil otevírá a zvyšuje teplotu, zatímco trubky roztahují a klepou. Večer se ochladí, zvýší teplotu, trubky by měly vrzat a utichnout, ráno se oteplí, sníží teplotu, trubky by měly zase vrzat a je to, ale trubky vrzaly celou noc. Po prostudování návodu k TRM32 jsem zjistil, že analyzuje i teplotu ve zpětném okruhu, tzn. po proběhnutí bateriemi a pokud je vyšší než nastavená teplota a je nastavena druhým rozvrhem v závislosti na venkovní teplotě, pak toto zařízení zcela uzavře kohout, aby snížilo teplotu v bateriích a ve vratném okruhu, pravděpodobně z důvodů hospodárnosti, a když teplota zpátečky klesne pod nastavenou teplotu podle plánu, vrátí se opět do režimu regulace teploty. Ukazuje se, že při určitém teplotním rozsahu toto zařízení vstoupilo do režimu neustálého tahání kohoutku, neustálého otevírání a zavírání kohoutku, podle logiky typu: „ochladilo se – lehce otevřu kohout – zvýším teplotu v okruhu, uplyne pár minut, ach, teplota ve zpátečce je příliš vysoká – kohoutek úplně zavřu, čekám, až zpátečka vychladne na toleranci, znovu otevřu kohoutek, aby byl studený.“ A tak jsem celou noc otevíral a zavíral, dokud se venku neoteplilo, v důsledku toho trubky vrzaly a klepaly. Zkusili jsme se odchýlit od nastavení teplot podle návodu a zvedli jsme nastavené teploty zpátečky nejprve o 5 stupňů, pak o dalších 5 a toto šílenství ustalo a trubky utichly. Od poloviny zimy je klid.

Kasimov

27.04.2014 ve 10:24:29

Alex60 napsal: Od poloviny zimy je klid.

Pokusme se přijít na to, proč trubky topení vydávají hluk a jak můžeme odstranit příčiny tohoto hluku.

Radiátor a stoupačka topení

Případ, kdy dochází při běžném provozu systému k hluku v topných potrubích, není ničím výjimečným; S klepáním nebo hlukem ve stoupačkách se setkal snad každý.

Pokusme se rozebrat nejčastější příčiny hluku různého druhu.

Stoupačky hučí

Nejčastěji si obyvatelé bytových domů stěžují na jednotné hučení či pískání. Proč tedy trubky topení hučí?

Takový hluk má pouze dva hlavní důvody: netěsnost topného systému nebo zúžení bránící cirkulaci, kudy obtížně prochází velký objem vody.

Netěsnosti a fungující ventilační otvory

Použijme nejspolehlivější nástroj: logiku. Pokud někde v topném systému kousek od bytu netěsní, znamená to, že do některé ze sousedních místností teče velké množství teplé vody.

Je docela těžké si toho nevšimnout. Takže musíme zaútočit na naše sousedy. Hydroizolace podlah, bohužel, nechrání před zatékáním z horních pater, takže pokud má dům alespoň polovinu sousedů na stoupačce, hledání nebude dlouhé.

Topná stoupací píštěl

Předpokládejme však, že všichni sousedé mají suché podlahy; nervy drásající pískání však pokračuje.

No, vezmeme baterku a půjdeme do sklepa.

Potkají-li nás oblaka páry, lze šetření považovat za ukončené: zbývá pouze najít místo úniku a netěsnost odstranit, ať už je to otevřený odvzdušňovací ventil na stoupačce nebo píštěl v odpadním potrubí (vodorovné potrubí pro rozvod topení).

Fistula, mimochodem, může být dobře skryta pod silnou tepelnou izolací: vše, co v tomto případě uvidíme, je proud horké vody stékající k zemi. No, sundáme tepelnou izolaci a hledáme netěsnost.

Místo, kde voda pod tlakem uniká do atmosféry, se mimochodem nemusí nutně nacházet v blízkosti bytu, ve kterém si stěžují na hluk: zvuky se potrubím šíří na velkou vzdálenost.

Samozřejmě, že v okolních místnostech je hluk slyšitelnější, ale nezapomeňte, že lidé reagují na neznámé zvuky velmi odlišně: někteří je budou ignorovat, zatímco jiní budou noc co noc trpět marnými pokusy o spánek.

Nebuďte příliš líní, abyste se dostali k výtahové jednotce; je docela možné, že je tam z nějakého důvodu otevřený odtok, který odvádí vodu z topného systému do kanalizace.

Provoz „resetování“ výtahové jednotky se obvykle používá pouze při spuštění topného systému na velmi krátkou dobu, ale neopatrný mechanik, který byl sužován stížnostmi obyvatel na studené radiátory, může místo souhlasu s vyšší organizace prostřednictvím oficiálních kanálů, změňte průměr trysky výtahu, jednoduše nechte vodu proudit z přívodního potrubí přímo do odpadu.

Obešli jsme však sousedy a prozkoumali sklep, ale žádné netěsnosti, ale hluk pokračuje. Děláme následující pokus, abychom pochopili, proč topné trubky vydávají hluk.

Snížení průchodnosti potrubí

Další fáze bude velmi obtížná: musíte najít zdroj hluku sluchem, jednoduše projít kolem potrubí a poslouchat, kde zesílí. Jakmile najdeme jeho přibližnou polohu, můžeme pochopit, co se přesně stalo.

V bytových domech mohou být zdrojem hluku především výtahové jednotky a lavičky – místa, kde je proudění vody dostatečně rychlé na to, aby bylo akusticky detekováno její zpomalení v místě zúžení.

V topné stoupačce zúžení jednoduše povede k výrazně nižší teplotě baterie ve srovnání s jejími sousedy; Tlakový rozdíl mezi přívodními a vratnými (v případě spodního plnění) stoupačkami nebo mezi horní a spodní (v případě topného systému s horním plněním) jedné stoupačky je příliš malý.

Za prvé, polozavřené ventily nebo ventily s poškozeným ventilem mohou bránit průtoku vody (to platí samozřejmě pro staré šroubové ventily); Hluk v potrubí může také způsobit kus strusky nebo okují stojící někde napříč potrubím.

Pokud v prvním případě stačí ventil úplně otevřít nebo jej opravit/vyměnit (samozřejmě to bude vyžadovat alespoň částečný reset topného systému), pak ve druhém, aby se topné trubky úspěšně vyčištěno, možná budete potřebovat pomoc svářeče a při silných mrazech a následném zahřátí zamrzlých stoupaček; v regionech s drsným klimatem je lepší nechat takovou práci až na jaro.

Někdy však pomůže zastavit topení pomocí jakéhokoli uzavíracího ventilu umístěného podél toku vody výše, než je problémové místo, a otevřít jakýkoli výtok ihned za místem, kde je voda uzavřena: nešťastný oblázek lze snadno vynést v protiproudu.

Malá rada, která bude užitečná ve fázi návrhu schématu vytápění (například z polypropylenových trubek) v každém soukromém nebo bytovém domě: pokud jde o nákup uzavíracích ventilů, zapomeňte na existenci šroubových ventilů a malých- průměr šoupátek. Vůbec. Moderní kulové kohouty, které uzavírají vodu otočením rukojeti o devadesát stupňů, jsou neuvěřitelně praktičtější, pohodlnější a při provozu způsobují mnohem méně problémů.

Mimo jiné nemají stejná zúžení pod ventilem, kde se zpravidla shromažďují VŠECHNY nečistoty létající potrubím, které dříve nebo později blokují průtok vody, bez ohledu na polohu ventilu. Navíc u kulového ventilu nezáleží na tom, jak je orientován vzhledem k průtoku vody: můžete zapomenout na problém s vypadnutím ventilu v případě nesprávné instalace.

Stoupačka s kulovými ventily

Ne úplně typický příklad, ale asi je lepší ho v rámci výměny zkušeností zmínit. V autorově praxi se vyskytl případ, kdy si obyvatelé vchodu začali stěžovat: topné trubky byly hlučné.

Důvodem trvalého hluku ve stoupačce topení bylo soustavné čištění radiátoru obyvatel po dobu několika dní. Upřímně věřili, že jim takto bude tepleji. Pokud je možné zhmotněné antonymum pro slovo „ekonomika“, pak si majitel tohoto bytu vážně nárokuje svou roli.

Stojí za to udělat ještě jednu lyrickou odbočku. Výše uvedené tvrzení, že uvnitř otopné stoupačky nelze umístit zdroj hluku, platí výhradně pro bytové domy se stálými rozvody vytápění.

Tam, kde je tzv. kasárenská elektroinstalace – kde jsou všechny baterie na podlaze sloučeny do prstence, a dokonce vyrobené z velké mysli špatným způsobem – kdy jsou baterie rozřezány rovnoběžně s hlavním potrubím, ale v takovém způsob, jakým každá baterie rozbije prsten – jakýkoli kus strusky na vstupu do radiátoru nebo na jakémkoli jiném zúžení může majitelům ve dne v noci zpívat milostnou píseň.

Dávejte pozor!

V případě soukromých domů je rozmístění topných zařízení, z něhož vyplývá možnost narušení CELÉHO průtoku vody v topném systému jedním přerušením, ztíženo tím, že soukromé kotle jsou často vybaveny oběhovým čerpadlem, které vytváří RYCHLÝ proud vody. Při jakémkoli zúžení bude vydávat poměrně znatelný hluk.

Baterie bublají

Další příčinou hluku v kovových topných trubkách je vzduch. Pokud něco neustále vře a bublá v baterii, jako v žaludku nemocné krávy, je to tak, miláčku. Odhlučnění trubek topení, i kdyby se to udělalo, by nic nedalo – zvuk bude slyšet přes stěny radiátoru.

Jste v nejvyšším patře domu se spodním odtokem (kde se v suterénu nachází přívodní i vratné potrubí topného systému)? Pak hledejte Mayevského kohoutek na radiátoru nebo propojku mezi sousedními místnostmi – zařízení, které pomáhá vypouštět vzduch.

Ve všech ostatních případech se vyplatí hledat protispád (samozřejmě pokud topný systém funguje normálně ve všech ostatních ohledech, kromě hluku). Radiátor visící šikmo nebo část přívodního potrubí k němu, která je níže u stoupačky než u samotné baterie – to musíte opravit, s největší pravděpodobností v létě – zastavení topného systému v zimě na dlouhou dobu , zvláště v drsném klimatu Sibiře nebo Dálného východu, je nepravděpodobné, že by to byl dobrý nápad.

Baterie klepou

Dalším častým případem je, když topné trubky začnou vydávat ne rovnoměrný hluk nebo hučení, ale periodické cvakání, jako by někdo s únavnou důsledností udeřil do radiátoru kladivem. Buben? Mimozemšťané?

Praskání v topných trubkách mohou vděční posluchači někdy identifikovat velmi svérázným způsobem. Autor se setkal s úctyhodnou starou ženou, která v popsaném případě psala dopisy jistým vládním agenturám a ujistila se, že její sousedé nahoře tisknou v noci peníze.

Proč tedy klikají topné trubky?

Ve skutečnosti existují pouze tři typické důvody pro takové nemorální chování potrubí a baterií:

• Nečistoty v radiátoru nebo stoupačce,
• Rozbitý ventil ventilu
• Tepelná roztažnost spojená s teplotní nestabilitou stoupačky nebo radiátoru.

Nečistoty v radiátoru nebo stoupačce

Různé kusy strusky, které se dostaly do topného zařízení a nyní se točí v klidném proudu vody, periodicky poklepávají na stěny, lze zkusit odstranit běžným mytím.

Připojili jsme splachovací hadici, otevřeli splachovací kohout (pokud tam samozřejmě je) – a jede se. Pokud chcete vědět, jak propláchnout topné trubky, můžete snadno najít videa na internetu.

Připravte se však na nouzové odstavení stoupačky topení: každý instalatér je připraven vyjmenovat desítky případů, kdy notoricky známý kus vodního kamene zasekl splachovač a znemožnil jeho uzavření.

V nejhorším případě budete muset topné zařízení (samozřejmě po skončení sezóny) demontovat a demontovat: u litinového nebo hliníkového radiátoru vyšroubovat zátky v případě registru; běda, otevři to svařováním.

Roztržený ventil ventilu

Utržený ventil je typickým problémem všech typů šroubových ventilů, nevadí. Při instalaci „proti srsti“, kdy proud vody nepřichází zespodu ventilu, ale shora, nevyhnutelná eroze ventilu dříve nebo později vede k nevyhnutelnému konci: ventil je zcela nebo částečně odtržen.

Může zcela zablokovat tok vody a ponechat tucet nebo dva byty bez tepla, nebo se při mírném zkreslení může v potoce zřítit, vytvářet turbulence a periodicky blokovat tok vody na okamžik, čímž vytvoří vodní ráz (okamžitě zastavení vody – je prakticky nestlačitelné a tlak několikrát vyskočí ve zlomku sekundy).

Takže trubky topení klepou. Tyto periodické těžké rány budou zatemněny a budou se upřímně radovat z celého vchodu a možná i více než jednoho.

Toto je zlo ve své nejčistší podobě

To je případ, kdy je krátkodobé odstavení domácího topného systému kvůli výměně ventilu zcela oprávněné. Hodina trápení s výměnou a restartem je mnohem příjemnější než zahřívání a obnova rozmrzlých stoupaček a radiátorů na smetí, pokud ventil jedné noci najde požadovanou polohu a zcela zablokuje průtok vody.

Tepelná roztažnost spojená s teplotní nestabilitou stoupačky nebo radiátoru

Konečně třetí scénář: pravidelné tiché klepání v topných trubkách nebo v baterii. Tiše, jako trpaslík pomocí kladiva. Nepříjemné jako bolest zubů. Interval je od deseti sekund do několika minut. Pamatujeme si ještě školní kurz fyziky? Při zahřátí se jakékoli těleso mírně roztáhne. Po vychladnutí se ochladí.

Pokud mluvíme o dostatečně dlouhém předmětu (například topná stoupačka, upevněná na jedné straně v objímce přivařené k držáku; držák je zase pevně připevněn ke stěně) – pak se jeho volný konec bude pohybovat s jakákoliv významná změna teploty v prostoru o zlomky a někdy o několik milimetrů.

Pokud je k něčemu pevně přitisknuto, můžete slyšet vrzání. Pouze díky extrémně pomalé expanzi a stlačení bude toto vrzání vnímáno uchem jako vzácné cvakání v topných trubkách.

Problém, upřímně řečeno, je typičtější pro systémy zásobování teplou vodou – jednoduše proto, že tam je teplota přívodu méně konstantní: voda se vypouští – ohřívá se, není přívod vody – ochlazuje se. Ani případy, kdy některý úsek otopné soustavy několikrát za den znatelně změní svou teplotu, však také nejsou nic samozřejmého.

Typickým příkladem je okno, které se otevírá pro větrání přímo nad hliníkovým radiátorem zavěšeným na kovových čepech. Otevřel – trochu se ochladil, zavřel – zase se ohřál.

Bohužel, existuje pouze jeden způsob, jak se s tímto jevem vypořádat: jasně lokalizovat zdroj hluku a poté odstranit problém jakýmkoli dostupným způsobem. Někdy k tomu stačí umístit fluoroplastovou desku pod notoricky známý radiátor na ocelový držák a někdy musíte prorazit strop kolem stoupačky topení, tedy zvážit drobnou opravu trubek topení a vyplnění dutiny polyuretanovou pěnou s následným opětovným omítnutím stropu a utěsněním podlahy.

• Nábytek a montáž
• Opravy a interiér
• PUE a elektrické
• Styl a design
• Sanitární technika
• materiály
• Odbornost
• Документация
• GOST a SNiP
• Dveře a okna
• Feng Shui v domácnosti