Máte dotaz ohledně fungování zapojení hvězda-trojúhelník? Fórum elektrikářů, projektantů a kutilů
Dobrý den, soudruzi, řekněte mi prosím, jak funguje spojení hvězda-trojúhelník. Nemohu pochopit jednu věc. Tady je motor, ten pracuje lineárně na 220 s trojúhelníkem nebo na 380 při zapojení s hvězdou. (220/380 trojúhelník/hvězda)
Motor je dodáván se 4 vodiči s lineárním napětím 380 voltů. Nastartovali jsme motor hvězdičkou (s 220 volty na vinutí), nabral otáčky, znovu zapojil trojúhelníkem a na vinutí už bylo 380 voltů. Chápu, že to vyhoří. Jak toto spojení funguje? Nebo na pracoviště vstupují jak 220 lineární (127), tak 380 lineární (220)?
Díky předem
TOPMO3 Zprávy: 4181 Registrovaný: 29. února 2016, 10:37 Pověst: 626 Kde: Iževsk Kontaktní informace:
Máte dotaz ohledně fungování spojení hvězda-trojúhelník?
zpráva TOPMO3 »06. června 2018, 14:04
Olegkhm napsal: Zdroj citátu. Nastartovali jsme motor hvězdičkou (s 220 volty na vinutí), nabral otáčky, znovu zapojil trojúhelníkem a na vinutí už bylo 380 voltů. Chápu, že to vyhoří.
Pro přesnou odpověď jsou zapotřebí úplné informace o motoru.
Obecně řečeno.
Za prvé, vinutí běžných motorů jsou navržena pro určitý proud (závisí na výkonu motoru), na základě tohoto proudu se vybere vodič s požadovaným průřezem.
Za druhé, s „trojúhelníkem“ je každé vinutí připojeno k 220 a s „hvězdou“ jsou dvě sériová vinutí připojena k 380. těch. pro každé vinutí je stejných 220.
Ukazuje se, že při jakémkoli připojení bude vinutím protékat proud nepřesahující povolený proud pro tuto sekci.
Pokud na takový motor, s „trojúhelníkem“, použijte 380 – vinutí vyhoří (opakuji. Bavíme se o běžných motorech).
Vyrábějí se specializované motory, u kterých vinutí mají drát s velkým průřezem, to znamená, že u těchto motorů je každé vinutí dimenzováno na napětí 380. tyto motory se používají u zařízení s těžkými (při velkém mechanickém zatížení) začít.
„Hvězda“ se používá pouze pro zrychlení. ke snížení startovacího proudu.
Mám poslední smích. ale brzda!
Olegkhm Zprávy: 17 Registrovaný: 23. května 2018, 14:48 Pověst: 0 Kontaktní informace:
Máte dotaz ohledně fungování spojení hvězda-trojúhelník?
zpráva Olegkhm »06. června 2018, 14:25
Olegkhm napsal: Zdroj citátu. Nastartovali jsme motor hvězdičkou (s 220 volty na vinutí), nabral otáčky, znovu zapojil trojúhelníkem a na vinutí už bylo 380 voltů. Chápu, že to vyhoří.
Pro přesnou odpověď jsou zapotřebí úplné informace o motoru.
Obecně řečeno.
Za prvé, vinutí běžných motorů jsou navržena pro určitý proud (závisí na výkonu motoru), na základě tohoto proudu se vybere vodič s požadovaným průřezem.
Za druhé, s „trojúhelníkem“ je každé vinutí připojeno k 220 a s „hvězdou“ jsou dvě sériová vinutí připojena k 380. těch. pro každé vinutí je stejných 220.
Ukazuje se, že při jakémkoli připojení bude vinutím protékat proud nepřesahující povolený proud pro tuto sekci.
Pokud na takový motor, s „trojúhelníkem“, použijte 380 – vinutí vyhoří (opakuji. Bavíme se o běžných motorech).
Vyrábějí se specializované motory, u kterých vinutí mají drát s velkým průřezem, to znamená, že u těchto motorů je každé vinutí dimenzováno na napětí 380. tyto motory se používají u zařízení s těžkými (při velkém mechanickém zatížení) začít.
„Hvězda“ se používá pouze pro zrychlení. ke snížení startovacího proudu.
Asi jsem se nevyjádřil správně. Podívejte, máme motor, má 3 vinutí, navržený pro 220 voltů. Aby to fungovalo, musí být napájeno buď hvězdou (fáze-fáze 380, fáze-fáze 220) nebo trojúhelníkem (fáze-fáze 220, fáze-fáze 127)
Chcete-li začít s hvězdou, je nutné, aby k motoru přišly 3 fáze 380 (každá 220), pokud po nastartování přepnete trojúhelníkem, bude na každém vinutí 380 voltů. jak to? Jak to mohu přepnout?
Za druhé, s „trojúhelníkem“ – každé vinutí je připojeno k 220
Ano, ale pro trojúhelník musíte použít 127 na každý bod, abyste získali rozhraní 220.
tupos Zprávy: 1344 Registrovaný: 10. srpna 2015, 13:36 Pověst: 303 Kde: Shadrinsk Kontaktní informace:
Expert na sex
Zprávy: 2126 Registrovaný: 15. srpna 2011, 21:36 Jméno: Pupkov Sergej Viktorovič Země: Rusko město/region: Moskva Dík: 157 krát poděkoval: 181 krát
Hvězda nebo trojúhelník?
zpráva Serex »24. března 2012, 09:53
Včera jsem byl na místě ve slepé uličce.
Obvykle jsem si myslel, že jsi elektromotor připojil k frekvenčnímu měniči do trojúhelníku a vše je v pořádku.
Pak jsem ale otevřel motor v sání (zátěž ventilace) Siemens, kde je na typovém štítku napsáno.
Zapojení do trojúhelníku: V = 230V I = 8,2
Zapojení do hvězdy: V = 400V I = 4,7
výkon 2,2 kW
1. Co se stane, když na trojúhelník aplikuji 380? Přesněji, jaký je jmenovitý proud, abych ho mohl dát do frekvenčního měniče?
2. Jak může motor spotřebovat více proudu při nižším napětí (230). V tomto případě bude výkon stejný jako u většího (400)?
3. Navrhujete nebát se a spojit se s hvězdou?
4. Pokud je to hvězda, tak potřebuješ nulový vodič uprostřed hvězdy, nebo co s tím, je zátěž symetrická?
Prosím o doplnění mých mezer v elektrotechnice :)
Serex
Ryzhij čestný účastník fóra
Zprávy: 5957 Registrovaný: 07. října 2011 09:12 Jméno: Gasko Vjačeslav Erievič Země: Rusko město/region: Ryazan Dík: 746 krát poděkoval: 925 krát
Re: Hvězda nebo trojúhelník?
zpráva Ryzhij »24. března 2012, 10:38
Serex napsal: 1. Co se stane, když na trojúhelník aplikuji 380? Přesněji, jaký je jmenovitý proud, abych ho mohl dát do frekvenčního měniče?
Spálíš motor. Motor se spálí.
A jaký bude proud na spáleném motoru?
Serex napsal: 2. Jak může motor spotřebovat více proudu při nižším napětí (230). V tomto případě bude výkon stejný jako u většího (400)?
Vše je napsáno na typovém štítku: pro trojúhelník – 220/240VAC mezi fázemi, pro hvězdu – 280/400VAC. Proud je jiný (také uvedeno), ale výkon je stejný.
Serex napsal: 3. Navrhujete nebát se a spojit se s hvězdou?
Jaké napětí mezi fázemi produkuje váš měnič kmitočtu při 50 Hz? Pokud 380 (400) VAC – hvězda, pokud mezi fázemi 220 (240) – delta.
Serex napsal: 4. Pokud je to hvězda, pak je potřeba neutrální vodič uprostřed hvězdy, nebo co to sakra je, je zatížení symetrické?
Pokud neexistují žádné speciální externí obvody jako zahřívání, brzdění nebo příjem 220 voltů a není to předepsáno ve schématu zapojení pro frekvenční měnič, pak by na tom nebylo nic špatného.
——————————————————
„Člověk má v duši díru o velikosti Boha a každý ji zaplňuje, jak nejlépe umí.“ (Jean-Paul Sartre)
„Prázdnota, která zůstává v duši, když v ní není Bůh, a celý svět ji nemůže zaplnit.“ (sv. Mikuláš Srbský)
Ryzhij
Nikita je čestným účastníkem fóra
Zprávy: 3990 Registrovaný: 20. ledna 2010, 22:23 Jméno: Nikita Země: RF město/region: Murmansk Dík: 22 krát poděkoval: 237 krát
Re: Hvězda nebo trojúhelník?
zpráva Nikita »24. března 2012, 12:34
3. Navrhujete nebát se a spojit se s hvězdou?
je to tak. Kolikrát jsem připojil frekvenční generátory, nikdy jsem nepřeskupoval propojky v narozených motorech.
Trojúhelník obvykle zahrnuje výkonné stroje, které jsou určeny pro napětí 0,4/0,66 kV.
A neutrál je uprostřed – tak kde ho máš z frekvenčního generátoru?
V zásadě je možné (pravděpodobně neznám vaše konkrétní zařízení) přinutit frekvenční generátor na výstup 220 (opět, pokud může odebírat takový proud). Proč? Dráty jsou tlustší, ztráty větší atd.
Rychle, levně a kvalitně se dostanete pouze úderem do obličeje
Nikita
Expert na sex
Zprávy: 2126 Registrovaný: 15. srpna 2011, 21:36 Jméno: Pupkov Sergej Viktorovič Země: Rusko město/region: Moskva Dík: 157 krát poděkoval: 181 krát
Re: Hvězda nebo trojúhelník?
zpráva Serex »24. března 2012, 20:28
Jak tomu rozumím. Při zapojení do trojúhelníku je napětí na každé cívce motoru 1,73krát větší než při zapojení do hvězdy. Podle toho máme větší výkon motoru při zapojení do trojúhelníku, ale cívky nemusí být na takový výkon dimenzovány a prostě shoří.
O frekvenčním generátoru. Pokud frekvenční generátor umožňuje nastavit 230V, pak není potřeba dráty zesilovat, protože tepelný výkon P = U*I = 230 * 8,2 = 400 * 4,7.
Nebo něco pletu? ))
Ale to platí pouze pro aktivní zátěže.
Serex
odborník na Michailo
Zprávy: 3747 Registrovaný: 10. listopadu 2009, 04:58 Jméno: Tolmachev Michail Alekseevič město/region: Čechov, MO Dík: 8 krát poděkoval: 315 krát
Re: Hvězda nebo trojúhelník?
zpráva Michajlo »24. března 2012, 22:21
Serex napsal: Jak tomu rozumím. Při zapojení trojúhelníkem je napětí na každé cívce motoru 1,73x větší než při zapojení hvězdou V souladu s tím máme větší výkon motoru při zapojení trojúhelníkem, ale cívky nemusí být na takový výkon dimenzovány a jednoduše shoří. ven.
O frekvenčním generátoru. Pokud frekvenční generátor umožňuje nastavit 230V, pak není potřeba dráty zesilovat, protože tepelný výkon P = U*I = 230 * 8,2 = 400 * 4,7.
Nebo něco pletu? ))
Ale to platí pouze pro aktivní zátěže.
Jste na správné cestě. Hvězda je nejbezpečnější způsob připojení jakéhokoli AD. Při takovém zapojení se může stát maximum, to je nedostatek točivého momentu pro zrychlení.
Pamatujte také, že výkon spotřebovaný motorem lze rozdělit rovným dílem do každého ze tří vinutí (ať už s hvězdou nebo s trojúhelníkem). Dále: na každém vinutí se výkon rovná součinu napětí na vinutí a jeho proudu. Zbývá přidat rozdíly pro dva typy připojení: ve hvězdě se fázový proud rovná proudu v každém vinutí a fázové napětí je aplikováno na konce vinutí; v trojúhelníku lineární napětí klesá na každém vinutí a proud v něm teče lineárně.
Michajlo
Nikita je čestným účastníkem fóra
Zprávy: 3990 Registrovaný: 20. ledna 2010, 22:23 Jméno: Nikita Země: RF město/region: Murmansk Dík: 22 krát poděkoval: 237 krát
Re: Hvězda nebo trojúhelník?
zpráva Nikita »24. března 2012, 22:27
Serex napsal: Jak tomu rozumím. Při zapojení do trojúhelníku je napětí na každé cívce motoru 1,73krát větší než při zapojení do hvězdy.
A je to tak! (c) M.S. Gorbačov :)
Serex napsal: V souladu s tím máme větší výkon motoru, když je zapojen do trojúhelníku, ale cívky nemusí být navrženy pro takový výkon a jednoduše shoří.
Představte si vinutí jako odpory a nakreslete je a vše zapadne na své místo. U trojúhelníku je napětí přivedeno pouze na jeden při zapnutí do hvězdy, dva jsou zapnuty na 0,4. Nebo s přihlédnutím k posunu a okamžitým hodnotám – ke každému je připojeno 0,23.
To znamená, že teoreticky samozřejmě můžete motoru odebrat více výkonu, ale tady máte také pravdu – shoří. Sice jsem slyšel historky o olejových čerpadlech, která jsou roztáčena na 100Hz frekvenčním generátorem a stihnou se mnohonásobně zaplatit, než zemře, ale o to nejde
Serex napsal: O generátoru frekvence. Pokud frekvenční generátor umožňuje nastavit 230V, pak není potřeba dráty zesilovat, protože tepelný výkon P = U*I = 230 * 8,2 = 400 * 4,7.
Nebo něco pletu? ))
Ale to platí pouze pro aktivní zátěže.
Ne, počkej, mluvíš o vinutích. 230 nebo 400 připojených k nim. Tepelný výkon ve vodičích je určen proudem a jejich odporem. Pokud při výpočtu tepla ve vodičích vezmete napětí 230 nebo 400, pak se ukáže, že veškeré napětí na drátech klesne a do motoru se nedostane vůbec nic :) Úbytek voltů na drátech, tento pokles je přesně vypočítán z proudu a odporu (přečtěte si průřez) kabelu .
Pro tepelné výpočty to stačí. Obecně – PUE, kapitola 1.3 „Výběr průřezu vodiče pro vytápění“.
Při výpočtu ztráty napětí ve vedení je třeba vzít v úvahu jalovou složku kabelu (to není totéž jako pokles). Vzhledem k tomu, že délka kabelu u nízkonapěťových střídačů je obvykle krátká, nemusíte se obtěžovat s reaktivní složkou, pokud samozřejmě nenavrhujete EM a nepotřebujete úplnou kontrolu čára.
Samotný budič frekvence, i když vám umožňuje nastavit ho na 230, pak musí být navržen pro proud, který se zvýšil 1,7krát. Pokud se jeho hodnocení blíží výkonu stroje a je navrženo tak, aby se zapnulo při 0,4, v nejlepším případě se vypne kvůli teplu, v horším případě se spálí.
Obecně platí, že zde není třeba zacházet s propojkami vodorovně (pokud nebyly původně nainstalovány tímto způsobem). To je normální u strojů s nízkým výkonem. Pokud jsou do sítě zahrnuty velké s lineárními 0,4 a 0,66 (0,23 a 0,4 fáze), pak malé jsou často vyrobeny na 0,23 a 0,4 (127 a 220).