Příbuzenské křížení u ryb (akvarijní ryby, téma #26569)
Vážení uživatelé fóra!
Mám dotaz ohledně chovu ryb ze stejného „vrhu“, abych si tak řekl, rozšířil obzory a poznal život ryb. Pokud byl pár ze stejného tření, škodí to dědičným vlastnostem? Vzácné ryby se často objednávají od chovatelů k chovu. A také mohly být získány od stejných rodičů a ve stejnou dobu. Co se stane s potomky?
Máme pár guramů perlových. Byli koupeni ve stejném obchodě, stejně staří, pravděpodobně bratr a sestra. Jejich potomci už mají jednoho guramyho se třemi vousky a jednoho s obrovskou spodní čelistí. Takže se deformace stávají. Nebo na tom procento deformací u ryb vůbec nezávisí?
Také máme hypancistrusy ze stejného tření. Moc bych si přála, aby se rozmnožili.
Co očekávat od příbuzenského křížení u ryb? Nebo se tomu nevyplatí věnovat pozornost? Jak tento problém řešíte?
Mercedes
římský
římský
Petrohrad / Encarnacion 21251 / 8969 krát
21. srpna 2014, 00:42
Mercedes Co se stane s potomkem?
Příbuzenské křížení. Příbuzenské křížení (neboli samoopylení u rostlin) může způsobit depresi: snížení výnosu rostlinných plodin, zmenšení velikosti zvířat, výskyt anomálií a deformací. To se vysvětluje homozygotností pro škodlivé recesivní alely.
Jednoduše řečeno, příbuzenské křížení je zlo. Ale pokud nejste chovatel a chováte jen pro sebe, pak byste se s tím neměli příliš trápit.
Ale problematické ryby by samozřejmě měly být vyřazeny, protože pravděpodobnost problematického potomstva z nich je podle mého skromného názoru vyšší (to ale neznamená, že vrh bude obsahovat stejné problematické ryby, pravděpodobnost se jen zvyšuje).
římský
Mercedes
Mercedes
Petrohrad, Malajská Okhta 145 / 109 krát
03. září 2014, 14:34
Po přestávce budu v tématu pokračovat.
Díky za odpověď.
Samozřejmě, když máme základní znalosti o tom, jak někoho rozmnožovat, víme, že příbuzenské křížení by nemělo být dobré.
Zajímaly mě praktické postupy v podmínkách, kdy akvaristé obdrží například několik vzácných a drahých ryb ze zahraničí nebo od jednoho chovatele, a zjevně ne z přírody. Tedy s vysokou mírou pravděpodobnosti budou takové ryby příbuzné.
Jak se akvaristé, kteří chovají tak vzácné ryby, vyrovnávají s odchovem? Odebírají exempláře od různých chovatelů? Domluví se s prodejcem, aby se nejednalo o jeden vrh?
Například si chci koupit sumce rodu Loricariidae do akvária a na chov. Ne na prodej, ale pro přirozenost jejich života a pro zoologický zájem. Ale nechci podivíny. Co dělat s koupí budoucích rodičů?
Tohle se mi teď děje v akváriu.
Bratr a sestra gurami hází nepřetržitě. Někteří z podivínů se líhnou.
Mám očekávání ohledně rozmnožování hypancistrusů, blíží se dospělosti. Na rodinné vazby jsem hned nemyslel, koupil jsem ryby z jednoho vrhu. Koupil jsem ryby pro krásu, nepřemýšlel jsem o tom.
Je tu ještě jedna věc.
Z rozlehlých oblastí V důsledku „zavrženíhodného“ příbuzenského křížení (neustálé křížení sourozenců získaných od jednoho páru producentů) se ve 4. až 6. generaci objevuje mnoho albínů (labeo, mečouni, minor, neonky, pristely, aripirangské nanno-stomy, pecilie, gambijské barbary, oligolepis a sumatranus, skvrnitý sumec, plecostoma, guppy, pseudo-tropheus zebra atd.), závojovek (rasbora heteromorpha, hasemania, tetra, kardinál, danio, ohnivý barbar, andělská rybka) a chromitových forem (cichlazomy, „mutantní“ barbar, papouščí cichlida, etroplus, tilapie aurea, labeotropheus atd.).
Jeden můj kamarád mi navrhl, abych tyhle podivíny vzal do akvária. Buď si chce udělat sbírku kuriozit, nebo je chovat, to nechápu.
Nedokážu se přimět je zabít. Když je dám pryč, přežijí ti zrůdy? Jsou vůbec životaschopní? Nebo je možné například vyšlechtit nové formy gurami? Nebo je to všechno v oblasti krutých experimentů?
Mercedes
olly007
olly007
Moskva 632/419 krát
03. září 2014, 16:43
Skutečnost, že brat a sestra guramího potomstva produkují zrůdy, znamená, že oba zdědili gen s mutací po svých rodičích. Možná je jeden z rodičů zrůda nebo nositel mutace. Pokud nechcete zrůdy, hoďte je do záchodu.
Není zdaleka jisté, zda sumci při blízkém páření plodí deformované potomstvo. Musí být nositeli genu s mutací deformity.
Příbuzenské křížení se používá při výběru a vývoji nových plemen zvířat a odrůd rostlin, přičemž blízce příbuzné křížení se provádí v řadě generací. Ryby mají dvojitou sadu chromozomů – od matky a od otce. Pokud se například do potomka dostane gen se špatnou mutací od jednoho z navenek normálních rodičů, nemusí se projevit, protože je potlačen druhým dominantním genem. Příbuzenské křížení je špatné, protože se do jednoho organismu při příbuzenském křížení dostanou nenápadné geny se špatnými mutacemi, které jsou potlačeny dominantním genem a neprojevují se při volném křížení, a proto se projeví.
A proces tvorby nových mutací stále probíhá.
olly007
Tsim
Tsim
03. září 2014, 17:16
olly007 Možná je jeden z rodičů blázen nebo nositel mutace
Můžete to upřesnit? Je možné získat normální potomky od blízce příbuzných rodičů. Výskyt zrůd vyplývá ze skutečnosti, že jeden z rodičů má mutantní gen a přítomnost tohoto genu je otázkou štěstí. Rozuměl jsem vám správně?
Tsim
Chromis
Chromis
Moskevská oblast, Dzeržinskij 1100 / 407 krát
03. září 2014, 17:21
I ryby, které nejsou příbuzné, často vykazují deformace. Nejčastější jsou křivá tlama, křivá páteř a vypoulené oči. Mělo by docházet k vyřazování. Není třeba chovat zrůdy. Ve stavu plůdku byly nežádoucí vybrány a dány do mrazáku. Není třeba je litovat. Čím starší ryba s vadou, tím těžší ji usmrtit. Zvlášť pokud je vzácná.
Chromis
římský
římský
Petrohrad / Encarnacion 21251 / 8969 krát
03. září 2014, 17:31
Mercedes Jak se akvaristé, kteří chovají tak vzácné ryby, vyrovnávají s odchovem? Berou exempláře od různých chovatelů? Domluví se s prodejcem, aby to nebyl jeden vrh?
Zabývají se výběrem a znají zákony genetiky lépe než vy a já))
Z běžné praxe, aby se upevnily získané nové znaky, chovatelé odebírají ryby z jednoho vrhu s objevenými znaky a tak po několik (mnoho) generací po sobě, dokud se znak maximálně neupevní. Ryby s odchylkami jsou samozřejmě vyřazovány.
Pro zlepšení krve se berou ryby, které nepatří k vaší linii, často se k ředění krve používají divoké ryby.
Získání normálního potomstva od blízce příbuzných rodičů je možné.
Tsim je, jak karty padají
Něco takového, ale pokud vím, tak nějakou aproximaci počítají šlechtitelé pomocí teorie pravděpodobnosti.

Akvaristé se neustále potýkají s problémem rozmnožování ryb. Ozuby se množí docela snadno i začátečník. Samice tohoto druhu klade vajíčka, a proto byste měli prostudovat několik jemností, které pomohou zachovat větší počet potěru. V tomto článku budeme hovořit o chovu ostnů a výchově mladých ryb.
Rozdíly mezi muži a ženami
Jako většina ryb je samčí osten menší než samice, ale má jasnější barvu. Samec má menší tělo, spíše ploché, samice se vyznačuje zaoblením v břiše, vypadá plnější a zbarvení je jemnější.

Dalším důležitým rozdílem je umístění a tvar řitní ploutve. U samice je umístěn ve vztahu k ocasu téměř pod úhlem 90 0 a ve spodní části má silnou expanzi.
Puberta
Ostny dosahují pohlavní dospělosti po 7 měsících věku. Dlouhá absence tření může samici zabít. Pro reprodukci budete potřebovat dostatek místa a také samostatnou nádobu pro pár, který plánujete křížit.
Jak vybrat a připravit akvarijní ryby?

2 týdny před třením je nutné ryby oddělit podle pohlaví do různých akvárií. Díky tomu kaviár zraje v klidném prostředí. Nadměrná expozice v tomto případě může způsobit, že samci budou příliš agresivní a samice vytvoří cystu, v důsledku toho ztratí pohyblivost a zemřou. K chovu ostnů budete potřebovat samostatné akvárium (nejlépe 100 litrů) a 6 ryb, přičemž samců by mělo být 2x méně než samic. Pokud zjistíte, že dvě ryby o sebe mají zájem, měli byste se začít připravovat na tření. Pokud má o konkrétní samici zájem několik mužů, pak je lepší vybrat nejaktivnější a jasně zbarvené. V tomto případě se břicho samice zvětší, ryba bude vypadat nafouklá a těhotná. Připravenost samic a samců můžete zkontrolovat lehkým tlakem na břicho. Současně samice vypustí trochu kaviáru a samec produkuje kapky mléka.
Pokyny krok za krokem pro chov doma pro začátečníky
Chov ostnů je možný i v komunitním akváriu, ale existuje možnost, že všechna vajíčka sežerou, proto akvaristé umístí pár pro tření do samostatné nádoby. Pro chov v komunitním akváriu nejsou potřeba žádné další přípravky, ale k přípravě třecí nádrže je třeba vynaložit trochu úsilí.
Jak se rozmnožují v třecí nádrži?

Chcete-li připravit ostny pro chov, měli byste:
- Připravte si akvárium o objemu alespoň 10 litrů, některé návody doporučují používat nádoby do 20 litrů. Důvodem je velké uvolňování pohlavních hormonů do vody. Tím se snižuje kvalita vody a v prostornějším akváriu se snižuje pravděpodobnost infekce vajíček houbovými chorobami.
- Dezinfikujte akvárium, musí být skleněné, voda se nalije do úrovně 25 cm.
- Na dno položte jemnou síťovinu, nejlépe nylonovou, zabráníte tím rodičům sníst kaviár. Někdy se místo pletiva pokládají keramické oblázky, což také pomáhá zachovat potomstvo.
Pro úspěšné tření musí být voda:
- Vezměte 2 díly usazené vody z vodovodu a 1 díl destilované vody, pokud je k dispozici nádrž na tření, ve které jsou kladena vejce, pak několik litrů takové vody bude mít pozitivní vliv na tření nového páru;
- kyselost kapaliny klesne na 6, kapka odvaru z dubové kůry a kyselina fosforečná pomůže chránit ryby a potomstvo před nebezpečnými infekcemi;
- teplota stoupne na 25 0 C;
- Foukání se provádí po dobu 3 dnů, voda je nasycena dostatečným množstvím vzduchu a po vysazení ryb by měl být tento proces dokončen.

Do třecí nádrže by mělo být zasazeno několik ostnů. Nejprve jsou rodiče vysazeni do meziakvária obsahujícího vodu ze společné nádrže a třecí nádrže, do půl hodiny probíhá aklimatizace na nové podmínky, poté mohou být rodiče přesazeni do oblasti tření.
Nejvhodnější je umístit pár na tření večer, 3 hodiny před zhasnutím světel a ráno je instalováno difuzní osvětlení a můžete 1 hodinu pozorovat odchov ostnů. Samice naklade v průměru až 600 vajíček. Pokud hry s pářením nezačaly do 3 dnů a jsou určeny vzájemným třením břichů ryb, pak je nejlepší vyměnit samce. Pokud byl výtěr úspěšný a ryby o sebe ztratily zájem, jsou odděleny, aby se jikry staly neporušené. V tomto případě je třeba samici „vymáčknout“, to znamená, že zbývající vajíčka se odstraní hlazením břicha směrem k řitní ploutvi. Je třeba je umístit do mezinádoby, jejíž teplota vody je stejná jako v třecí nádrži. Postupně se teplota snižuje o 1 stupeň, dokud nedosáhne stejné úrovně jako v běžném akváriu, tento postup se provádí po dobu 3 dnů. Poté lze ryby vrátit ke zbytku.
Jak chovat v komunitním akváriu?
Primárně pro vývoj plůdku a uchování jiker v akváriu měl by být dostatečný krytaby potěr v zárodku nesnědli další obyvatelé nebo sami rodiče. Přidání kapky methylenové modři do vody neuškodí. Při takovém odchovu nedojde k získání velkého plodu nejčastěji jako přirozený proces rozmnožování ryb. Není nutná žádná speciální příprava. Po tření je nejlepší samici pumpovat, aby se zabránilo výskytu cysty. Pokud se v akváriu objeví potěr, měl by být krmen živým prachem.
Co dělat dál?
Po oddělení rodičů se množství vody v akváriu s vajíčky sníží na 10 cm, a po 12 hodinách se pletivo ležící na dně zbaví vajec a vychází. Do vody se přidává methylenová modř, která pomůže zabránit rozvoji plísní a identifikuje neoplozená vajíčka, která po zákroku zbělají.
Péče o kaviár
Po dni se z vajíček vylíhnou larvy, které se živí zásobami žloutkového váčku. Po 12 hodinách je třeba vyměnit polovinu vody za destilovanou nebo převařenou a zvýšit foukání. Po dalších 3 dnech se objeví potěr.

Je lepší zastínit akvárium, což pomůže vyhnout se mutaci vajíček a výskytu neobvyklých barev u ryb.
Fry péče

Potěr je připraven ke krmení, jakmile se vynoří z larev. Jako potrava by se měli používat nálevníci nebo živý prach, stejně jako háďátka, artemie nebo nauplie. Pokud takové jídlo není k dispozici, můžete použít žloutek natvrdo uvařeného vejce. Po dobu tří dnů by měly být krmeny 5krát denně a po dalších 5 dnech by měly být potěr přesazeny do velkých nádob. Hustota v akváriu by měla být 1 plůdků na 000 litrů vody, musí být přítomna filtrace a musí být udržována teplota. Po 2 týdnech se zbarvení podobá zbarvení rodičů a je zapotřebí ještě více místa. Nyní je hustota 10 ryb na 1 litr vody. Největší jedinci jsou umístěni do takových akvárií, zbytek zůstává v malých akváriích. Dávat pozor na třídění mláďat je velmi důležité, jinak větší a aktivnější ryby sežerou své méně obratné bratry. Teplota a obsah kyslíku ve vodě jsou neustále udržovány a nemělo by docházet k mechanickým zásahům. 1 měsíc po tření dosahuje délka ostnů 1 cm, jsou připraveny k přesazení do trvalého bydliště v akváriu.
Opakované tření
Prevence výskytu cysty u ženy je také opětovné tření po 2 týdnech, ale k tomu budete muset vybrat jiného muže. Pokud se tak nestane, ryby mohou ztratit schopnost reprodukce. Každé 3 měsíce musíte pěstitele zasadit na několik týdnů do samostatné nádoby. Provádí se také příprava akvária, pokud je nutné doplnění, pokud ne, není nutné pletivo pokládat na dno. V tomto případě by měla být teplota zvýšena, aby byla zajištěna produktivita procesu.
Možné problémy
Někdy se během chovu zjistí, že je osten nemocný. Příčinou mohou být nekvalitní potraviny nebo voda. Vzhled hlenu na šupinách, lepení ploutví a pomalé pohyby svědčí o výskytu ekoparazitů. takhle ryby by měly být odstraněny a ošetřeny pravidelnými solnými koupelemi, kápnout methylenovou modř do vody nebo léčit antibiotiky, např. Bicillinem, kterého se používá na 1 litr v množství 5,5 jednotek V důsledku správné přípravy a další kontroly mladých ostnů můžete získat až 50 %. mladé generace z jiker. Tento proces nezpůsobí žádné potíže ani začínajícímu akvaristovi. Větší exempláře budou prodány, zatímco menší exempláře mohou být darovány přátelům.