Důležitost správného uzemnění na lustru: Rady od odborníků na osvětlení⚡ – Novinky Arte Lamp z 22-02-2024

Význam správného uzemnění na lustru a jeho vliv na bezpečnost a účinnost osvětlení.
V moderních interiérech hraje důležitou roli osvětlení, které vytváří útulnou a pohodlnou atmosféru. Lustry jsou jedním z nejoblíbenějších a nejelegantnějších způsobů osvětlení místnosti. Kromě estetické funkce jsou však nedílnou součástí také bezpečnost a účinnost osvětlení, které je třeba vzít v úvahu při instalaci lustrů. Jedním z klíčových bezpečnostních aspektů je správné uzemnění na lustru.
Bod 1: Co je uzemnění a proč je nutné pro elektrická zařízení včetně lustrů.
Uzemnění je proces připojení elektrického systému k zemi pro zajištění bezpečnosti při práci s elektrickým zařízením. Plní dvě hlavní funkce: ochranu před úrazem elektrickým proudem a prevenci poškození elektrického zařízení.
Pokud je tělo lustru pod napětím, může dojít k úrazu elektrickým proudem. Při správném uzemnění bude proud, který náhodně vstoupí do rámu, okamžitě nasměrován do země, což zajistí bezpečnost lidí v místnosti. Bez uzemnění může proud procházet člověkem a způsobit úraz elektrickým proudem, který může být život ohrožující.
Pro bezpečné a účinné osvětlení je nezbytné správné uzemnění lustru. V dalším odstavci se podíváme na nebezpečí spojená s nesprávným uzemněním na lustru a jak se jim vyhnout.

Bod 2: Nebezpečí nesprávného zemnění na lustru a způsoby, jak jim předejít.
Nesprávné uzemnění na lustru může mít za následek vážné bezpečnostní riziko jak pro elektrický systém, tak pro obyvatele místnosti. Jednou z hlavních hrozeb je možnost úrazu elektrickým proudem. Pokud se tělo lustru dostane pod napětí v důsledku nesprávného uzemnění, osoba, která se ho dotkne, může dostat elektrický šok, který může způsobit vážné zranění nebo dokonce smrt.
Dalším nebezpečím je možnost poškození samotného lustru a dalších elektrických zařízení. V případě zkratu nebo přepětí brání chybějící uzemnění svést přebytečný proud do země, což může poškodit vodiče, poškodit součásti a dokonce způsobit požár.
Aby se předešlo těmto nebezpečím, je nutné správně připojit zem k lustru. Nejprve je třeba zkontrolovat, zda má kabeláž lustru vhodný zemnící vodič. Tento vodič musí být připojen k zemnicí sběrnici nebo zemnicí svorce v elektrickém systému. Pokud takový vodič neexistuje, musíte se s instalací obrátit na profesionálního elektrikáře.
Za druhé je důležité správně připojit uzemnění na lampě. K tomu použijte vhodnou svorku nebo svorku určenou pro uzemnění. V tomto případě se musíte ujistit, že spojení je pevné a bezpečné. Nejlepší je konzultovat s profesionálním dodavatelem elektroinstalace správné uzemnění k zařízení.
Za zmínku také stojí, že při instalaci lustru je nutné zajistit správnou instalaci a kvalitu použitých materiálů. Nekvalitní materiály a neodborná instalace mohou vést k nesprávné funkci uzemnění a zvýšit riziko nebezpečných situací.
Bod 3: Vliv správného uzemnění na účinnost osvětlení.
Správné uzemnění lustru má kromě zajištění bezpečnosti vliv také na účinnost osvětlení. Kvalitní uzemnění pomáhá předcházet elektromagnetickému rušení, které může nastat při práci s elektrickým zařízením a dále prosvětluje místnost.
Když je zem správně připojena a funguje hladce, osvětlení se stává stabilnější a jednotnější. Absence elektromagnetického rušení zabraňuje blikání a zamrzání osvětlení, což zlepšuje vnitřní komfort a zvyšuje produktivitu.
Za zmínku také stojí, že správné uzemnění lustru pomáhá předcházet akumulaci statické elektřiny, ke které může dojít při provozu elektrického zařízení. To je zvláště důležité, pokud je lustr používán s materiály, jako je sklo nebo plast, které mohou akumulovat statickou elektřinu. Správné uzemnění zabraňuje obtěžujícím elektrostatickým výbojům a snižuje riziko poškození elektrického zařízení.

Závěrem lze říci, že správné uzemnění lustru nejen zajišťuje bezpečnost při práci s elektrickým zařízením, ale také zlepšuje účinnost osvětlení. Nesprávné uzemnění může mít vážné následky, proto je důležité, aby instalační práce provedl profesionální elektrikář. Instalace lustru se správným uzemněním pomůže vytvořit bezpečné a efektivní osvětlení ve vašem interiéru.
O víkendu jsem konečně dostal šanci koupit lustr do sálu.
Rok a půl jsme bydleli pod žárovkou Ilcha – když jsme se nastěhovali, nebyly peníze na dodělání, letos v zimě jsem dodělával já – zase došly peníze. Ušetřil jsem – potřebuji nábytek.
No, o to nejde.
Iljičova žárovka byla připojena k hnědým a modrým vodičům
Kabeláž je třívodičová, žlutozelená je všude brána jako „zem“. Ale elektrikář, který to všechno položil, výslovně varoval, že tento drát bude muset být připojen k něčemu a něčemu jinému. Tehdy jsem se do toho opravdu nehrabal.
Dvojitý vypínač.
![]()
Zapojeno, jak je znázorněno na obrázku. Z každé houkačky jsou dva dráty – bílý a černý. Všechny bílé jsem napojil na hnědý drát. Tři černé jdou do modré, zbylé tři do žlutozelené.
Zapínám spínač 1 – svítí tři kontrolky. Zapínám spínač 2 – žádná reakce.
Vypnu spínač 1 a zapnu spínač 2 – všech šest kontrolek svítí. ale velmi matně, v plné síle.
Rozebírám vypínač. S překvapením zjišťuji, že spínač 1 (který sloužil k rozsvícení Iljičovy žárovky) je připojen k hnědému a žlutozelenému vodiči (samotná žárovka, jak jsem psal výše, je připojena k modrému a hnědému vodiči).
Teď tu sedím a přemýšlím.
Podle barvy:
hnědá je fáze, modrá je nula, žlutá je mletá, není to zvykem?
No, obecně, co říkáte? Jak napravit situaci a nechat lustr svítit v režimu tři+tři.
Ano, nevím, co je v krabici, ani se nemůžu podívat. skryté sádrokartonem.
20-5-2008 10:24 Прохожий
![]()
Tak tedy. Elektrikář tam něco pokazil. Jednak musí z krabice do vypínače z krabice přicházet JEDEN drát, a ne 2. Na vypínači na jedné straně je jedna svorka, na druhé je výstup pro lampy – 2. Skutečnost, že slabé světlo znamená, že jste lampy nezapojili „paralelně“, ale sériově. Správné schéma zapojení lampy vypadá asi takto:
Obávám se, že bez pomoci elektrikáře s avometrem nepřijdete na to, co vám je. Pokud máte nějaké znalosti o elektrotechnice, pak je sled akcí následující: určete, jaké vodiče jdou z krabice do spínače – fáze, nula nebo zem. Určete, které dráty jdou k lustru ze spínače. Zkontrolujte, zda k lustru nejde nějaký drát přímo z krabice (teoreticky by měly být 2 – žlutozelený pro tělo lampy a modrý (nebo hnědý), tedy „nula“ nebo „fáze“ (správněji modrá , takže vypínač je na vodiči pod proudem, ale elektrikáři se často zmýlí). – k drátu z krabice.
20-5-2008 16:38 biathlon
Ano, na připojení není nic složitého.
Máte sampler („phasnik“). .
Pokud byla všechna zapojení správně provedena elektrikářem, nebudete potřebovat nic jiného (samozřejmě kromě šroubováku, nůžek na drát a kleští).
Níže jsem načrtl, co budete muset udělat.
Nejprve (schéma 1) se podívejme, jak se v takových případech obvykle pokládá kabeláž, abychom pochopili, co děláme.
V montážním otvoru pod tzv „dvojitý“ spínač, zpravidla existují „konce“ tří vodičů (jeden vodič je fázový – vždy je na něm „fáze“ (definujeme jako „fáze“; další dva vodiče (1 a 2) v diagramu 1) jsou položeny k lustru a „vyjít ze stropu“, stejně jako neutrální vodič (3, v diagramu 1)).
Pokud v tomto případě nevíme, „jaká barva drátu odpovídá“ nebo je zapojení provedeno „nebarevným“ drátem, postupujeme následovně:
Takže vaše akce:
1. Pomocí sondy určíme „fáze“ v montážním otvoru spínače (vypadá to, že ve vašem případě to bude hnědý nebo modrý vodič).
2. Tento fázový vodič dočasně propojíme (můžete „lehce zkroutit“ nebo „opřít o sebe“) s kterýmkoli ze dvou zbývajících (předtím nezapomeňte vypnout „napájení“ panelu). Viz diagram 2.
3. Zapněte „napájení“ na panelu a najděte „fázi“ na stropě (tj. na konci drátu vycházejícího ze stropu, na kterém bude aktuálně „fáze“). Tento konec drátu si pamatujeme nebo nějak označíme. Viz diagram 2.
4. Vypněte „napájení“ panelu, odpojte fázi (v montážním otvoru spínače) a připojte ji (také dočasně) k druhému zbývajícímu konci vodiče (druhému).
5. Uděláme totéž jako v kroku 3, ale již identifikujeme druhý „fázový“ vodič vycházející ze stropu.
6. Zbývající – třetí drát vycházející ze stropu – se ukáže jako nulový.
Dále vše zapojíme, jak je naznačeno na schématu 3 (ve schématu 4 je schéma elektrického zapojení).
Pojďme si to zapnout a radovat se z toho, jak jsme skvělí.
Pokud to není jasné, zeptejte se.
![]()
22 5:2008 Mr. Fredd
Kluci, moc vám děkuji!
Jak řekli, tak jsem udělal.
A všechno fungovalo – projel jsem to sondou, našel fázi nula a všechno fungovalo!
6-9-2008 20:55 игорь76
Dobrý večer, prosím řekněte, mám třípokojový byt, bez problémů jsem zapojil lustry ve všech místnostech, ale v předsíni je problém, nesvítí a vše zde má standardní hnědé rozvody. modrý. žlutozelená. hnědý -fáze. takže intektor ukazuje, že fáze je přítomna, ale lustr nesvítí, v čem je problém? možná je poškozená nula nebo něco jiného? Nejzajímavější na přepínání mezi modrou a hnědou. ukazuje 130 voltů, jak zkontrolovat neporušenost vodičů?
7-9-2008 14:27 biathlon
Někde může být poškozen nulový vodič.
Nejprve můžete použít voltmetr (tester) ke kontrole přítomnosti napětí na koncích vodičů „vycházejících“ ze stropu (nainstalujte tester pro střídavé napětí s limitem měření alespoň 220-230 voltů a (se zapnutým vypínačem na zdi) připojte konce testeru k fázovému a nulovému vodiči). Jen dávejte pozor, abyste se rukou nedotkli holých konců drátů, na ruce si můžete nasadit rukavice.
Pokud není žádné napětí a sonda „tvrdohlavě ukazuje“ přítomnost fáze, musíte hledat místo poškození (nebo přerušení) neutrálního vodiče. Pro každý případ zkontrolujte, zda není poškozen zemnící vodič (za tímto účelem připojte konce testeru k fázovému vodiči a žlutozelenému; tester by měl ukazovat přibližně 220 voltů, pokud není poslední vodič přerušen; pokud však máte na panelu nainstalovaný proudový chránič, je zde, bude fungovat a vypne napětí).
Dále (jak je napsáno výše) se pokusíme najít „přerušení“ v nulovém vodiči. Mohou to být buď jakési „spojovací“ kontakty na nulovém vodiči (věnujte jim zvýšenou pozornost), nebo se vodič může „přetrhnout v opletení“ (vypněte napětí na přístupovém panelu a „prozkoumejte“ konec vodiče). neutrální drát „vychází“ ze stropu – „ohýbejte“ jej mírně „ze strany na stranu“ pokud je uvnitř opletení „přetržení“, bude to patrné – drát se v tomto místě velmi snadno „ohne“; .
Pokud nebylo možné detekovat „bod zlomu“ tímto způsobem, je situace horší.
Bude nutné najít odbočnou krabici, kde jsou navzájem spojeny fázové, nulové a zemnící vodiče, „napájející“ tento lustr (neutrální vodič se tam může zlomit).
Pokud nemáte schéma elektrického zapojení nebo nevíte, kde přesně se tato odbočná krabice nachází, budete se muset „pohrabat“.
Najděte rozvětvovací krabici „nejblíže“ lustru (nebo tu, ze které podle vás „mohou jít dráty do lustru“), sejměte z ní kryt (předtím „odpojte napájení celého bytu“ na „přístupový panel“), otočte izolaci z nulových vodičů a pečlivě zkontrolujte jejich připojení – není tam přerušení?
Pokud nedojde k přerušení, stočte izolaci z fázových vodičů (a od zemnících vodičů) a poté je od sebe odpojte (pokud jsou „zkroucené“).
Dále nastavte tester na měření odporu (v ohmech), vezměte libovolný dlouhý drát a „prodlužte“ jeden konec testeru (abyste mohli konce testeru připojit následovně: jeden („dlouhý, který byl zvětšen“)) konec – k fázovému drátu lustru („trčí“ ze stropu; v tomto případě je nejlepší použít speciální svorkové kontakty pro tester, hovorově nazývané „krokodýli“) a druhý bude střídavě připojit k libovolnému z fázových vodičů v krabici). Tímto způsobem můžeme přesně určit, zda vodiče vycházející přímo z této krabice přicházejí přímo do lustru (zejména určíme fázový vodič – jakmile to bude, tester ukáže minimální odpor (v řádu desítek Ohmů) , v ostatních případech bude odpor buď velmi velký, nebo rovný „nekonečnu“.
Určili jsme fázový vodič, poté (stejným způsobem) určíme zemnící vodič.
Pokud je situace taková, že fázové a zemnící vodiče „zvoní“, ale nulový vodič ne, znamená to, že nulový vodič je přerušený někde ve „zdi“ nebo ve „stropu“.
Pak můžete postupovat následovně: fázové vodiče opět zkroutíme (“zkroucené”) a zemnící vodič, který jde z krabice přímo do lustru (a nikam jinam), “zkroucený” připojíme k nulovým vodičům.
Jednoduše tedy „přeneseme nulu“ podél uzemňovacího vodiče (a podle toho „vyloučíme“ zem).
Poté, co jste zkroutili a izolovali všechny vodiče v krabici, obtočte elektrickou páskou konec nulového vodiče, který vede od stropu k lustru (tj. pro jistotu ho také izolujte).
Nyní připojte lustr takto: fázový vodič je hnědý; nula – žlutozelená.
Pokud je obtížné provést vše výše uvedené (z různých důvodů), je lepší pozvat elektrikáře.
8-9-2008 01:32 Billy Kid
Soudruzi, o žlutozelených drátech a vypínačích.
NO, NEDĚLÁME SPECIÁLNÍ. VODIČE PRO ZAPOJENÍ DVOUKLÍČOVÝCH SPÍNAČŮ!!
A zároveň spínač nepotřebuje uzemnění. Proto vezmou běžný PUGNP, PVS nebo jiný 3×1,5 – 3×2,5 a připojí ho ke spínači, přičemž jeden ze tří vodičů bude společný, také příchozí, další dva vyjdou do skupin lamp. Jaký drát elektrikář spojí, záleží na jeho fantazii. Navíc to neznamená, že je to debil.
Pan Fredd měl evidentně přesně takovou situaci.
Igor76, prosím o upřesnění, jaký vypínač – běžný nebo víceklíčový, jaké barvy vodičů jsou připojeny ke kterým svorkám, v jaké poloze vypínače (zapnuto/vypnuto) přístroj ukazuje 130 V?
Při vší úctě k biatlonu bych nedoporučoval hned jít vykuchat bednu, zvlášť když v takových věcech nemáte žádné zkušenosti. Nejnepříjemnějším překvapením je odlomení jádra (i na mědi) a ku-ku, ahoj sekání zdi a přesměrování kabelu.
8-9-2008 03:56 biathlon
Takže jsem neradil „okamžitě vykuchat krabici“.
Nejprve zjistěte, zda nedošlo k přerušení nulového vodiče (tj. zkontrolujte přítomnost napětí (pomocí zkoušečky) na vodičích „vycházejících ze stropu“; na spojovacích kontaktech (pokud existují); určete, které z nich dva vodiče jsou přesně neutrální vodič). A teprve potom (pokud dojdeme k závěru, že někde došlo k přerušení nulového vodiče), „vlezte do krabice“.
Tito. Chybu hledáme eliminací, jak se říká.
No, je plus, když se vezme v úvahu vše, co bylo v tomto tématu probráno (na samém začátku), a „nepřineslo požadovaný výsledek“ (řekněme to takto).
8-9-2008 14:59 игорь76
V pořádku nejsou žádné „krabice“, protože dům je nový a monolitický (nebo možná jsou někde schované, ale nevím) Provedl jsem následující experiment, vedle vypínače je zásuvka, takže jsem rozebral zásuvce a takto to zapojil, modrý vodič na vývodu a hnědý na vypínači lustru napětí je 220 voltů, pak hnědý na zásuvce a modrý na napětí vypínače je 150 voltů, usoudil jsem, že modrý vodič je ve Lustrový spínač je vadný, jak jej vyměnit? s tím žlutozeleným jsem udělal to samé a dostal jsem na strop jednoklíčový vypínač se čtyřmi vodiči (modro-hnědo-žluto-zelený a bílý) a ve vypínači jsou tři (modro-hnědo-žluto-zelený )
8-9-2008 15:56 biathlon
Vážený Igor76, montážní otvor pro spínač nemůže obsahovat nulový vodič, pouze fázové vodiče. To znamená, že modrý a hnědý vodič ve spínači jsou fázové vodiče (samozřejmě pokud není žlutozelený (zemnící) vodič připojen k jakémukoli „sepnutému“ kontaktu spínače).
U jednoklíčového spínače by ze stropu měly vycházet maximálně tři vodiče (a to pouze v případě, že jeden z nich je uzemněn a další dva jsou fázové („přicházející z „spínače“) a nula).
Ve vašem případě (když vycházejí až čtyři vodiče) se ukazuje, že jeden vodič je „navíc“ (nebo kvůli absenci spojovací krabice musí být jeden z vodičů vycházejících ze stropu připojen do fáze nebo nuly).
Zkusme nainstalovat nulový vodič vycházející ze stropu (mám silné podezření, že se jedná o bílý vodič).
Nejprve určete ještě jednou přesně fázový vodič (vycházející ze spínače) a „vycházející“ ze stropu. Jsi si jistý, že je to hnědé?
Zkontrolujte znovu: když je spínač lustru zapnutý, sonda by měla ukazovat „fáze“ na tomto vodiči, když je fázový spínač vypnutý, neměla by tam být žádná fáze.
Stejným způsobem zkontrolujte (pro jistotu) ostatní dráty „vycházející“ ze stropu.
Pokud na žádném vodiči již není fáze, docházíme k závěru, že hnědý vodič je fázový vodič, který „přichází“ ze spínače.
Nyní se pokusíme určit neutrální vodič. Připojte konce testeru (měření střídavého napětí, limit měření alespoň 220-230 V) k hnědým a bílým vodičům „vycházejícím“ ze stropu (spínač lustru je zapnutý). Je tam napětí.
Pokud nemáte tester, můžete zkusit připojit (“osahat”) jakékoli elektrické zařízení (lampa v zásuvce, stolní lampa atd.) k holým koncům výše uvedených vodičů. Jen buďte velmi opatrní! Pamatujte na bezpečnostní opatření!
Pokud je mezi hnědým a bílým vodičem napětí 220 voltů, pak je bílý vodič nulový.
Nyní zbývá jen pochopit, odkud modrý vodič „pochází“ a k čemu (k fázi nebo k nule) by měl být připojen (a je to vůbec nutné?).
Ale o tom později.
Nejprve zkontrolujte, zda je bílý vodič neutrální.
PS: Za předpokladu, že jste si naprosto jisti, že žlutozelený vodič „plní funkci uzemnění“ (proto to nyní záměrně neuvažujeme).
8-9-2008 16:05 Billy Kid
Uff..
Existují krabice, jsou pouze pokryty tapetou nebo pokryty 1-2 mm vrstvou tmelu v jedné rovině se stěnou.
Než se budeme dále bavit, přijměme jednu podmínku – barevné značení od elektrikářů při stavbě domu bylo dodrženo, nedošlo k žádným chybám (jinak prostě nemá smysl se domnívat, tuto skutečnost si musíme zjistit na místě ).
Takže, jak jsem psal výše, je nám fuk barevné označení vodičů ve spínači – nic nám to nedá, tam může být elektrický vodič společný (fázový nebo nulový).
I když, pokud je spínač jednoklíčový, tzn. jedním klíčem se rozsvítí všechny skupiny lamp a jsou použity pouze 2 vodiče, pak by měl být w/w teoreticky zcela nepoužitý, hnědá je fáze, modrá je stejná fáze, ale po přepnutí (jde zpět do krabici a odtud do lustru). Mám pocit, že nedochází k poškození, je tam chybné zapojení z nedorozumění.
Vzhledem k tomu, že jste neuvedli, jak jste provedli měření, v jaké poloze přepínače, jaké vodiče jsou kde připojeny, je nejjednodušší metoda
odpojte lustr (vyžadováno), zapněte vypínač a změřte „na stropě“ postupně napětí mezi všemi vodiči, kromě napájení (zatím).
Jsem si jistý, že najdete pár, kde bude napětí 220 V. Kontrolujeme – vypněte vypínač, napětí by mělo být 0 (1-3) V.
Připevněte lustr k tomuto páru, druhé konce, pro každý případ, elektrickou páskou, to je vše.
8-9-2008 16:13 Billy Kid
neutrální vodič nemůže být umístěn v montážním otvoru pro spínač
Možná Němec Nikolajevič. Nulu mohli prolomit vypínačem. Ale zjevně tomu tak není.
V takových věcech je lepší nepoužívat indikátor, někdy lže, pane. zde je lepší metodou měření napětí mezi dvěma body, tzn. voltmetr (multimetr).
Vaší metodou člověk naměří 220 V mezi fází a PE – diferenční ochrana bude ráda.
Čtvrtý drát je s největší pravděpodobností hloupě nepoužitý – byl umístěn s rezervou, s očekáváním lustru tří skupin lamp, nebo za účelem uzemnění samotného lustru tekutým drátem.
8-9-2008 16:36 biathlon
Billy Kid původně napsal:
Nulu mohli prolomit vypínačem.
Nikdy jsem nic takového v bytech neviděl.
PS: Ne, lžu. Jednou jsem se s něčím podobným musel setkat, ale tam si „majitel bytu amatéra“ sám nainstaloval elektroinstalaci („natažení“ nulových vodičů k vypínačům).
Billy Kid původně napsal:
Vaší metodou člověk naměří 220 V mezi fází a PE – diferenční ochrana bude ráda.
Hm. Trochu nelogické, IMHO.
A zde jsou důvody (koneckonců, předpokládejme, že vodítko v bytě „nainstaloval“ elektrikář, a ne „vnější amatér“):
1. Pokud ze stropu „vychází“ žlutozelený vodič, jaký má smysl použít jiný vodič k jeho připojení k PE?
2. Zpravidla, pokud je elektrické vedení v bytě „třívodičové“ (tj. s třetím, „zemnicím“ drátem), a ještě více „zazděné“ ve zdi, je na panelu instalován RCD , který by měl okamžitě vypadnout, pokud fázi „zavřeme“ na „zem“ (nebo se bude neustále „spouštět“). Není to tak?
Nebudeme tak moci provozovat elektrický spotřebič připojený k fázi a zemi (a ne k fázi a nule). To znamená, že můžeme s dostatečnou jistotou stanovit, že tento vodič není nulový (nebo je). IMHO.
Od autora tématu však můžete zjistit, zda je RCD na panelu (jsem si více než jistý, že ano). .
Billy Kid původně napsal:
Čtvrtý drát je s největší pravděpodobností hloupě nepoužitý – byl umístěn s rezervou, s očekáváním lustru tří skupin lamp, nebo za účelem uzemnění samotného lustru tekutým drátem.
Možná se neúčastní. Nebo možná (při absenci odbočovací krabice) je třeba spojení „dvou nul“ (například) provést stočením dvou (některých) vodičů „vycházejících“ ze stropu.
Je pravda, že v tomto případě (pokud toto připojení není provedeno; a je-li to vůbec potřeba), nemusí některé lustry (lampy a možná zásuvky – kdo ví, jak tam byly „zapojeny“?) fungovat v žádné místnosti (nebo ve stejném). Opět IMHO.