Innost spojky při brzdění – Strana 5 – /Fórum
To je marné. Zlozvyk. Je lepší se zbavit tohoto zvyku a rychle!
K tématu. Zdá se, že jsme o tom všem nedávno diskutovali. Jen z trochu jiné perspektivy. Pak byla otázka – kterou brzdu je lepší použít pro brzdění a co dělat se spojkou.
Abych byl upřímný, opět mě udivují lidé, kteří radí brzdit se sešlápnutou spojkou. Tohle je prostě katastrofa.
Já, jako mnoho z těch, co psali, používám spojku jen při rozjezdu, řazení a při úplném zastavení. Při brzdění podřazuji a brzdím oběma brzdami. Ale jak tady lidé správně řekli, pokud je situace skutečně naléhavá, pak nebude čas přepínat. Maximálně na jeden rychlostní stupeň. Obě brzdy tedy zůstávají. A motor je v záběru s koly. To pomáhá zabránit zablokování kola.
Naposledy upravil Co1t út. července 09, 2013 11:57, upraveno celkem 1krát.
Co1t
maxys146 Na fóru: 12 let 3 měsíců 2 dní Zprávy: 20047 Registrovaný: Čt 15. listopadu 2012 09:34 Kde: MSK Jméno: Max Motorka: Pouze motokros Pohlaví: Kontaktní informace:
Re: Chod spojky při brzdění
#62 Zpráva maxys146 » Út 09. července 2013 11:57
Co1t napsal: A motor je v záběru s koly.
Za co. Může někdo alespoň vysvětlit, proč je to nutné? Jasné a srozumitelné. To se týká nouzového brzdění, kdy opravdu není čas na přeřazení a potřebujete zastavit před 0 km/h.
Naučte se jezdit, ne závodit!
maxys146
Co1t Na fóru: 11 let 10 měsíců 4 dní Zprávy: 1241 Registrovaný: St 17. dubna 2013 15:14 Kde: Moskva Jméno: Stanislaus Motorka: VFR400RR(nc30)->GSX-R600(k6) Pohlaví:
Re: Chod spojky při brzdění
#63 Zpráva Co1t » Út 09. července 2013 11:58
To pomáhá zabránit zablokování kola.
Co1t
maxys146 Na fóru: 12 let 3 měsíců 2 dní Zprávy: 20047 Registrovaný: Čt 15. listopadu 2012 09:34 Kde: MSK Jméno: Max Motorka: Pouze motokros Pohlaví: Kontaktní informace:
Re: Chod spojky při brzdění
#64 Zpráva maxys146 » Út 09. července 2013 12:04
Co1t napsal: To je přesně to, co pomáhá zabránit zablokování kola.
Do jisté míry ano, ale různé převody vyžadují různou sílu na brzdy. A ten zadní se cítí hůř, když se mu točí motor. A s brzdou bojujete nejen proti rychlosti, ale i proti motoru. Je jednodušší naučit se pracovat s brzdou na hranici zablokování než s brzdou + motor.
Naučte se jezdit, ne závodit!
maxys146
Co1t Na fóru: 11 let 10 měsíců 4 dní Zprávy: 1241 Registrovaný: St 17. dubna 2013 15:14 Kde: Moskva Jméno: Stanislaus Motorka: VFR400RR(nc30)->GSX-R600(k6) Pohlaví:
Re: Chod spojky při brzdění
#65 Zpráva Co1t » Út 09. července 2013 12:06
maxys146 napsal: A s brzdou bojuješ nejen s rychlostí, ale i s motorem.
Se zavřenou plynovou rukojetí bude motor ve skutečnosti spíše pomáhat, než překážet při brzdění. Přívod paliva je uzavřen. Normální brzdění motorem.
Ne, samozřejmě nebereme v úvahu případy s jednotlivci, kteří v nouzi plyn neuzavřou, ale podrží nebo dokonce otevřou dál. Pro takové lidi je asi lepší sešlápnout spojku nebo třeba motorku vůbec nenastartovat – aby nikomu neublížili.
Naposledy upravil Co1t út. července 09, 2013 12:10, upraveno celkem 1krát.
Co1t
yu_ran Na fóru: 11 let 7 měsíců 12 dní Zprávy: 25 Registrovaný: Po 08. července 2013 17:03 Kde: Moskva Jméno: Yuri Motorka: Minsk=>Kawasaki ninja 300 Pohlaví:
Re: Chod spojky při brzdění
#66 Zpráva yu_ran » Út 09. července 2013 12:08
Co1t napsal: Abych byl upřímný, opět mě udivují lidé, kteří radí brzdit se sešlápnutou spojkou. Tohle je prostě katastrofa.
Vysvětlete, proč se jedná o selhání?
yu_ran
maxys146 Na fóru: 12 let 3 měsíců 2 dní Zprávy: 20047 Registrovaný: Čt 15. listopadu 2012 09:34 Kde: MSK Jméno: Max Motorka: Pouze motokros Pohlaví: Kontaktní informace:
Re: Chod spojky při brzdění
#67 Zpráva maxys146 » Út 09. července 2013 12:15
Co1t napsal: Když je plyn zavřený, motor skutečně pomůže, a nebude překážet při brzdění. Přívod paliva je uzavřen. Normální brzdění motorem.
A v určité chvíli klesnou otáčky na volnoběh a motor už nepomáhá s brzděním, ale snaží se motorku zrychlit. Proč pomáhat motoru, když mírným zvýšením tlaku na brzdový pedál dosáhneme stejného účinku? Motor a brzda zpomalují JEDNO kolo, není tedy snazší zmáčknout spojku a věnovat veškerou pozornost (o přední zatím nic neřekneme) zadní brzdě, pracovat s ní na hranici zablokování, než rozptýlit svou pozornost mezi dávkováním brzdy, sledováním otáček, zvyšováním tlaku na brzdu při poklesu otáček, mačkáním spojky a pak šlápnutím, které není potřeba, otáčky a další otáčky nejsou potřeba .
Naučte se jezdit, ne závodit!
maxys146
Co1t Na fóru: 11 let 10 měsíců 4 dní Zprávy: 1241 Registrovaný: St 17. dubna 2013 15:14 Kde: Moskva Jméno: Stanislaus Motorka: VFR400RR(nc30)->GSX-R600(k6) Pohlaví:
Re: Chod spojky při brzdění
#68 Zpráva Co1t » Út 09. července 2013 12:16
yu_ran napsal: vysvětlete, proč se jedná o kolaps?
Ano, protože stále mám Autoškoly odložily – žádné „na neutrál z kopce“, „zmáčknout spojku a zastavit“. A velmi rychle jsem pochopil, že se sešlápnutou spojkou autu trvá zastavení mnohem déle. Začal jsem se tedy řídit radami instruktora. A pak, když přišla první zima, jsem si uvědomil další důvod. Při sešlápnuté spojce se kola okamžitě zablokují a v důsledku toho je vůz neovladatelný.
Když jsem nasedl na motorku, zjistil jsem, že v systému „motor->spojka->převodovka->kola není žádný zásadní rozdíl“. Také při sešlápnutí spojky při troše snahy začne kolo prokluzovat. A pokud nestisknete spojku, můžete pořádně sešlápnout brzdu. Chcete-li v tomto případě zablokovat kolo, budete muset použít brzdu, abyste „donutili“ zastavit motor. Ale není to tak jednoduché. A abych nezapomněl, co jsem napsal výše. Při brzdění pomáhá motor (za předpokladu, že je plyn uzavřen).
Co1t
Billy Bob Na fóru: 11 let 8 měsíců 1 den Zprávy: 6072 Registrovaný: St 19. června 2013 09:15 Kde: Moskva, Zamoskvorechye Jméno: Vovka Motorka: ZX-6R + ST150 Pohlaví: Kontaktní informace:
Re: Chod spojky při brzdění
#69 Zpráva Billy Bob » Út 09. července 2013 12:18
Chlapi, o čem se hádáte?
Spojka je potřebná pouze pro rozjezd a řazení všech ostatních pohybů se provádí bez mačkání spojky.
yu_ran napsal: vysvětlete, proč se jedná o kolaps?
Zadní brzdou jen pomáháte motoru.
Spojení mezi motorem a kolem se ztratí.
Pokud potřebujete zrychlit, rychle to neuděláte.
Naposledy upravil Billy.Bob út 09. července 2013 12:21, upraveno celkem 1krát.
— Prdel, Gass nebo Grass nikdo nejezdí ZDARMA
Billy Bob
Bonis Na fóru: 11 let 9 měsíců 14 dní Zprávy: 141 Registrovaný: Pondělí 06. května 2013 23:16 Kde: Moskva, SVAO Jméno: Denny Motorka: ninka300 + usf150 + pyk750 Pohlaví:
Re: Chod spojky při brzdění
#70 Zpráva Bonis » Út 09. července 2013 12:18
Co1t napsal: bonis napsal:
Musím se podepřít rukama
To je marné. Zlozvyk. Je lepší se zbavit tohoto zvyku a rychle!
Jak se mohu vyhnout letu dopředu při brzdění? při nouzovém brzdění je již nemožné držet se nádrže.
maxys146 napsal: Proč. Může někdo alespoň vysvětlit, proč je to nutné? Jasné a srozumitelné.
Pokud neplýtváte energií na vytáčení motoru řazením převodů, tak také nevidím smysl nechávat kolo v kontaktu s motorem
Co1t napsal: To je přesně to, co pomáhá zabránit zablokování kola.
pomáhá to zastavit motorku? IMHO větší brzdná síla je vynaložena na brzdění motoru a ne samotného motocyklu. na druhou stranu síla od motoru může dekomprimovat zadní odpružení, což zvýší přítlak zadního kola na vozovku. čistě odhad, mohu se mýlit.
Bonis
tomombolo Na fóru: 11 let 8 měsíců 22 dní Zprávy: 6307 Registrovaný: Út 28. května 2013 18:39 Kde: Moskva Jméno: Alexander Motorka: Hondo Pohlaví: Zakázáno: Na dobu neurčitou
Re: Chod spojky při brzdění
#71 Zpráva tomombolo » Út 09. července 2013 12:18
Lidi, já vím, kde jste vzali hřebík do mozku, že kolo zabírá do motoru. Motocykl není auto. Zapomeňte na pravidla brzdění auta. Dodatečné brzdné síly na zadní kolo vás jistě vyvedou z omylu, jak silně na podložku dupnete, zadní kolo zablokujete, a co je horší, když jej povolíte a přepnete destičky, dostanete další smyk.
Proč to potřebuješ? Někteří z těch, kteří na spojku nesahají, dokážou své jednání jasně zdůvodnit. Můžete jim dát alespoň nějaké argumenty?
tomombolo
maxys146 Na fóru: 12 let 3 měsíců 2 dní Zprávy: 20047 Registrovaný: Čt 15. listopadu 2012 09:34 Kde: MSK Jméno: Max Motorka: Pouze motokros Pohlaví: Kontaktní informace:
Re: Chod spojky při brzdění
#72 Zpráva maxys146 » Út 09. července 2013 12:21
Co1t napsal: Ano, protože to mám ještě z autoškoly – žádné „na neutrál z kopce“, „zmáčknout spojku a zastavit“.
Co to s tím má společného? Psali o nouzovém brzdění, ne?
Co1t napsal: A velmi rychle jsem si uvědomil, že se sešlápnutou spojkou autu trvá zastavení mnohem déle. Začal jsem se tedy řídit radami instruktora. A pak, když přišla první zima, jsem si uvědomil další důvod. Při sešlápnuté spojce se kola okamžitě zablokují a v důsledku toho je vůz neovladatelný.
Auto není motorka, má brzdy na všech kopytech.
Co1t napsal: A pokud nestisknete spojku, můžete pořádně stisknout brzdu.
Ale takhle brzdit nemá smysl, protože sešlápnete pedál, ale motor stále točí kolem a vzájemně se kompenzují.
Co1t napsal: Motor (za předpokladu, že je plyn uzavřen) pomáhá s brzděním.
Až do určitého bodu.
Naučte se jezdit, ne závodit!
maxys146
Co1t Na fóru: 11 let 10 měsíců 4 dní Zprávy: 1241 Registrovaný: St 17. dubna 2013 15:14 Kde: Moskva Jméno: Stanislaus Motorka: VFR400RR(nc30)->GSX-R600(k6) Pohlaví:
Re: Chod spojky při brzdění
#73 Zpráva Co1t » Út 09. července 2013 12:23
maxys146 napsal: A v určitou chvíli klesnou otáčky na volnoběh a motor už nepomáhá s brzděním ale snaží se motorku zrychlit
V tomto okamžiku již bude vaše rychlost minimální. Jak rychle pojedete na 6. rychlostní stupeň na volnoběh?
maxys146 napsal: rozptýlit pozornost mezi dávkováním brzdy, sledováním otáček, zvyšováním tlaku na brzdu při poklesu otáček, mačkáním spojky při dosahování volnoběhu a pak u někoho cvakáním, vytáčením a jinými křečemi, které v NOUZI nejsou potřeba.
Nevím o jaké regulaci rychlosti mluvíš. Pustíte plyn a brzdíte, dokud nespadnete. Sešlápnutí spojky při dosažení volnoběhu znamená, že jste již zastavili (téměř) a nouzová situace pominula. O otáčkách a klikání dolů zatím mluvit nebudu. Ale pokud se to naučíte na reflexní úrovni a uděláte to rychle. To dá tak příjemný bonus, jako je skutečnost, že v případě náhlé změny situace bude možné znovu zrychlit. Motor zůstal v dobrém rozsahu. Ale to jsou jen dohady a pokusy předvídat nepředvídatelné. Opakuji, nebereme v úvahu otáčení a klikání dolů.