Regulujeme teplotu jedné baterie v místnosti – (DIY Smart Home)
Instaluji termostat http://dom.danfoss.ru/katalog/radiatorn . /013g2994/ a tím všechny problémy končí. Samozřejmě můžete http://dom.danfoss.ru/katalog/radiatorn . /014g0051/ ale proč bych měl chtít v noci teplotu v místnosti vyšší nebo nižší než přes den.
2. možnost implementace – Ventil + Servopohon, příklad:
Tito. Plánuji provádět měření pomocí teplotního senzoru a zařízení MegaD-14-IN. A jak tomu rozumím, pomocí MegaD-14-R můžete ovládat ventil pro regulaci objemu vody dodávané do baterie (jediná věc, kterou opravdu nechápu, je, zda je nutné nějak regulovat objem vody vycházející z baterií).
Možná užitečné informace:
Po přečtení jiných témat fóra na podobný problém jsem si uvědomil, že kulovým ventilem nebude možné nic pořádně nastavit. Říká se, že teplota radiátoru bude přibližně stejná, když je kohoutek plně otevřený a když je otevřený na 1/2.
Říkají, že k regulaci teploty radiátoru používají termoventily nebo speciální ventily, například Danfoss RA-N nebo RA-C, a na ně je zavěšen pohon (otevřený/zavřený) termoelektrický TWA nebo (proporcionální) ABNM. Proporcionální pohony nelze připojit přímo k Mega, protože mají analogové ovládání. Ale termoelektrické jsou docela dobré. Říká se, že TWA má plnou dobu uzavření 3 minuty. To znamená, že jej teoreticky můžete zavřít na 1,5 minuty – to bude 1/2.
Jsou pouze dvě možnosti: proporcionální termoelektrický pohon a dvoupolohový, princip činnosti je stejný.
Otázka tedy zní: má smysl se zabývat druhou možností?
Naposledy upravil Lebnik 13. února 2017, 18:34, upraveno celkem 1krát.
xsash Zprávy: 239 Registrovaný: 08. srpna 2016, 12:27
Re: Regulace teploty jednoho radiátoru v místnosti
zpráva xsash »13. února 2017, 16:12
Máte byt? Dům? Přívod topení “z centra” nebo samostatné stoupačky?
Nejdůležitější otázkou je “proč?”
Lebnik Zprávy: 39 Registrovaný: 05. ledna 2017, 17:57
Re: Regulace teploty jednoho radiátoru v místnosti
zpráva Lebnik »13. února 2017, 16:14
– Mám byt v 16. patře 25patrového domu.
— Chci, aby byla nastavena teplota v místnostech
– pro každou baterii je vyrobena samostatná stoupačka
Maxmen Zprávy: 73 Registrovaný: 05. ledna 2017, 01:00
Re: Regulace teploty jednoho radiátoru v místnosti
zpráva Maxmen »13. února 2017, 16:40
Pokud máte vlastní měřič tepla do bytu, tak to udělejte.
Pro stejné účely jsem koupil servopohon plus sadu ventilů pro každou baterii:
OVENTROP 1012825 Termoelektrický servopohon 230 V NO
OVENTROP 1181004 Ventil “A” pro termostaty M30x1,5, hranatý Du15 1/2″, protože baterie byly s běžnými, na které nelze termostat nainstalovat.
Také chci ovládat teplotu v místnosti pomocí MEGAd. Ještě jsem to neinstaloval, dokončení není dokončeno. Výsledky zveřejním, pokud se tam nedostanete dříve než já.
evgeny_ Zprávy: 9 Registrovaný: 24. ledna 2016, 17:37
Re: Regulace teploty jednoho radiátoru v místnosti
zpráva evgeny_ »14. února 2017, 00:28
Homematic používám v soukromém domě. Je instalováno více než 40 servopohonů a více než 10 termostatů. Rozpočet 33 eur za servopohon a 40 eur za termostat. A jedna centrální jednotka ccu2 je vyžadována, pokud na byt. Jeho cena je 89 eur. A náklady na doručení jsou od 5 procent v závislosti na výši nákupu. Ke každému termostatu lze připojit až 5 servopohonů a po propojení může sada termostat + servopohony pracovat zcela autonomně. Nevýhodou je, že servopohon při provozu trochu hučí. Pokud jsou k radiátorům rozvody, není těžké se napojit na trvalé napájení a nepoužívat baterie.
Je také možné použít pouze servopohon bez termostatu, který ale neudržuje přesně pokojovou teplotu – kolísá o +- 2 stupně. S termostatem určitě.
Mezi výhody tohoto řešení patří možnost řídit teplotu jak z termostatu, tak například přes openhab.
Spolu s termostaty homematic používám i ab-log. Jsou zde místnosti, pro které je samostatné oběhové čerpadlo. V tomto případě je čerpadlo připojeno k ab-log, homematic termostat je instalován v místnosti. No, tady je jednoduchý skript v openhab pro zapnutí a vypnutí čerpadla na základě teploty.
Hommatic používám již 3 měsíce a jsem s ním zatím spokojen.
dvermakov správce Zprávy: 2286 Registrovaný: 29. května 2015, 21:23 Kde: Jekatěrinburg, Nižnij Tagil
Re: Regulace teploty jednoho radiátoru v místnosti
zpráva dvermakov »14. února 2017, 01:28
Své pokusy jsem na tomto fóru popisoval již dvakrát. Ve výsledku používám normálně otevřené diskrétní termoelektrické hlavice Heimeier se spínáním z Mega s hysterezí jeden stupeň. Druhá sezóna, jak vše funguje.
Samozřejmě stačí jeden ventil na radiátor. Někdy je instalován druhý ventil, aby bylo možné radiátor snadno vyjmout i během topné sezóny. Ale tento druhý ventil také snižuje průtok chladicí kapaliny.
xsash Zprávy: 239 Registrovaný: 08. srpna 2016, 12:27
Re: Regulace teploty jednoho radiátoru v místnosti
zpráva xsash »21. února 2017, 16:21
Téma doplním videem od SanSvar o uzavíracích ventilech
Paradoxx_A Zprávy: 70 Registrovaný: 25. června 2016 11:57
Re: Regulace teploty jednoho radiátoru v místnosti
zpráva Paradoxx_A »21. února 2017, 16:52
Ahoj! Řeknu vám, jak jsem to udělal.
Horizontální dvoutrubkové vytápění, byt 3/17 NP. V jedné místnosti jsou desková ocelová otopná tělesa a bimetalová. Všechny jsou vybaveny tepelnými směšovacími ventily se standardním připojovacím závitem M30*1,5.
Zpočátku byly termostatické hlavice, spolehlivé, jednoduché, ale jelikož byly za závěsem, teplota v místnosti se velmi měnila (hlavně kvůli přiváděnému vzduchu), což mi moc nevyhovovalo.
Vzhledem k tomu, že jsem dostal bránu Noolite před Mega (přiznám se, kdybych o ní věděl dříve, udělal bych vše jinak a při opravě bych propojil dráty na více míst, ale po bytě jsem rozložil jen 400 m kroucené dvoulinky), dokoupil jsem další pohonné jednotky SU200 (4 ks) a objednal normálně zavřené termoelektrické akční členy na stav cca 230 W, doba otevírání a zavírání je cca 2 V (https://ru.aliexpress.com/item/Thermal- . 3.ZytS0.0a které jsem následně vyměnil 1 za normálně otevřené (další příběh) a to vše ovládám já přes 2 MHz rádiový kanál z brány. Samotná brána má termostaty/hygrostaty, vše je konfigurovatelné. Vše funguje spolehlivě a po drátě už od druhé sezóny. klidnější.
V příloze je zhruba uvedeno, jak jsem to udělal (nevšímejte si velké baterie a nepořádku, to je jiný příběh)
Přílohy 1.jpg (133.3 KB) 8492 zobrazení
Dmitry Zprávy: 38 Registrovaný: 03. března 2015, 15:14
Re: Regulace teploty jednoho radiátoru v místnosti
zpráva Dmitry »21. února 2017, 18:45
Lebnik napsal: K tomu mám 2 nápady:
1. možnost realizace.
Instaluji termostat http://dom.danfoss.ru/katalog/radiatorn . /013g2994/ a tím všechny problémy končí. ale proč bych měl chtít v noci teplotu v místnosti vyšší nebo nižší než přes den.
Zde s vámi naprosto souhlasím, jak ukázala praxe, pokud je v noci teplota nižší, spíte mnohem lépe. Přes den nastavujeme termostat na 3-4, v noci na 2. Proto mám večerní animaci, roztočení 10 termostatů. Tato možnost má ještě jednu nevýhodu: termostat nainstalovaný na baterii dělá v noci v místnosti pořádný hluk. Chvíli trvalo, než jsem si na to zvykl. Baterie jsou Kermi-metal. Můj nápad je toto vše toto léto předělat, nainstalovat MegaD-2561-RTC+MegaD-14-IN+MegaD-14R+DS18B20 do různých zón, nainstalovat něco jako OVENTROP 1012825 na kolektory a připojit je k MegaD-14R. Vytváříme pracovní pravidla: 21-23 přes den, 17 v noci, ale dům má stále setrvačnost a přes noc nesmí teplota klesnout na takové hodnoty. Navíc mít kontrolu nad násilnou změnou, během dovolené atd.
Dmitry Zprávy: 38 Registrovaný: 03. března 2015, 15:14
Re: Regulace teploty jednoho radiátoru v místnosti
zpráva Dmitry »21. února 2017, 18:54
Paradoxx_A napsal: který později nahradil 2 z nich normálně otevřenými (další příběh)
Tady to začíná být zajímavé. Agónie volby, normálně otevřená nebo normálně zavřená? Logicky, když se něco porouchá, zůstaneme bez topení nebo naopak, ale jak se říká, pára nebolí.
arbuzmaster Zprávy: 254 Registrovaný: 15. července 2013, 23:43 Kde: Astrachaň
Re: Regulace teploty jednoho radiátoru v místnosti
zpráva arbuzmaster »21. února 2017, 23:26
Dmitrij napsal:
Paradoxx_A napsal: který později nahradil 2 z nich normálně otevřenými (další příběh)
Tady to začíná být zajímavé. Agónie volby, normálně otevřená nebo normálně zavřená? Logicky, když se něco porouchá, zůstaneme bez topení nebo naopak, ale jak se říká, pára nebolí.
Pro systém regulace teploty v Legrand MyHome používáme přibližně tyto hlavice + termostatické ventily, pokud se porouchá, stačí hlavici sundat, zvednout vřeteno – topení funguje v normálním režimu.
Paradoxx_A Zprávy: 70 Registrovaný: 25. června 2016 11:57
Re: Regulace teploty jednoho radiátoru v místnosti
zpráva Paradoxx_A »21. února 2017, 23:49
Dmitrij napsal:
Paradoxx_A napsal: který později nahradil 2 z nich normálně otevřenými (další příběh)
Tady to začíná být zajímavé. Agónie volby, normálně otevřená nebo normálně zavřená? Logicky, když se něco porouchá, zůstaneme bez topení nebo naopak, ale jak se říká, pára nebolí.
Příběh je celkem jednoduchý.
Mám koncový byt a dva pokoje směřují ven z budovy. Když jsem kupoval NC pohony, myslel jsem si, že když vypadne proud, oběhová čerpadla v domě se stejně zastaví a bude zima, ale vzhledem k tepelné kapacitě stěn se teplota dlouho udrží.
Ale nakonec, kvůli chybám vývojáře při izolaci stěn a rohů, stejně jako kvůli topné síti (snižují teplotu chladicí kapaliny, pokud není venku silně mráz), je místnost vždy chladná a radiátory místnost nevyhřívají.
Navíc jednou došlo k závadě v mé bráně, když ztratila teplotní čidla a akční členy uzavřely baterie, což ve 3 hodiny v mrazivé noci není moc příjemné a koncové místnosti rychle vychladnou na pozadí fungujícího přívodního větrání.
Výsledkem bylo, že v jednom z nich jsem musel vyměnit baterii na maximum (2300 mm Kermi v mém případě těsně pasuje) a nainstalovat NO disky, protože jsou téměř vždy otevřené, proč to napájet zbytečně. Výsledkem je, že při výpadku proudu zůstanou koncové místnosti s otevřenými ventily a vnitřní místnosti budou uzavřeny, ale jelikož jsou uvnitř teplého okruhu a z boku jsou teplé stěny, bude nakonec vše v pořádku.
dvermakov správce Zprávy: 2286 Registrovaný: 29. května 2015, 21:23 Kde: Jekatěrinburg, Nižnij Tagil
Re: Regulace teploty jednoho radiátoru v místnosti
zpráva dvermakov »21. února 2017, 23:56
Hlavice se instaluje pouze na ventil stejného standardu. Nejběžnější standard je M30x1,5, autor – Heimeier. Danfoss má například svůj vlastní standard, který není kompatibilní s nikým jiným.
Samozřejmě je správnější používat normálně otevřené hlavy. Existují proporcionální (hladce nastavitelné) hlavy a diskrétní (pouze otevřené/zavřené) hlavy. První jsou potřebné k regulaci teploty chladicí kapaliny (například podlahového vytápění), druhé jsou pro radiátory.
Svůj systém jsem zde popsal již třikrát, pokud má někdo zájem, hledejte.
dvermakov správce Zprávy: 2286 Registrovaný: 29. května 2015, 21:23 Kde: Jekatěrinburg, Nižnij Tagil
Re: Regulace teploty jednoho radiátoru v místnosti
zpráva dvermakov »22. února 2017, 00:06
Paradoxx_A, měli byste vyzkoušet mini čerpadlo Wilo Geniax přímo u vstupu do vašeho chladného radiátoru Kermi. I když samozřejmě nejdřív je potřeba se podívat na spotřebu (ta už může být maximální).
A vaši automatiku lze vyměnit za ESP ze sousední pobočky a vy už nebudete muset běhat po bytě ladit termostaty.
Paradoxx_A Zprávy: 70 Registrovaný: 25. června 2016 11:57
Re: Regulace teploty jednoho radiátoru v místnosti
zpráva Paradoxx_A »22. února 2017, 00:37
dvermakov napsal: Paradoxx_A, měli byste vyzkoušet mini čerpadlo Wilo Geniax přímo u vstupu do vašeho chladného radiátoru Kermi. I když samozřejmě nejdřív je potřeba se podívat na spotřebu (ta už může být maximální).
A vaši automatiku lze vyměnit za ESP ze sousední pobočky a vy už nebudete muset běhat po bytě ladit termostaty.
Nyní po instalaci tohoto radiátoru problém zmizel a před tím byl radiátor od vývojky 3x menší, systém byl sice vyvážený, ale jelikož je místnost nejdále od kolektoru a je to i rohová místnost na pozadí nízké teploty chladící kapaliny, nepomohlo nic kromě zvýšení radiátoru. Pochybuji, že by čerpadlo dramaticky pomohlo, a tohle je byt, nechtěl jsem to komplikovat.
Nemusel jsem ani běhat po bytě nastavovat termostaty, vše jsem nastavil na tabletu přes webové rozhraní a zapomněl, vše je podporováno automaticky.
Pokud jde o ESP, upřímně řečeno, nechci připojovat kritické systémy k WiFi ve městě, kde notebook zachytí více než 30 sítí. Není nic lepšího než drát, ale jelikož historicky mám bránu a bloky na 433 MHz a praxe ukázala, že je vše v pořádku, tak ať to zatím je.
dvermakov správce Zprávy: 2286 Registrovaný: 29. května 2015, 21:23 Kde: Jekatěrinburg, Nižnij Tagil
Re: Regulace teploty jednoho radiátoru v místnosti
zpráva dvermakov »22. února 2017, 00:49
Sám jsem proti všemu bezdrátovému v automatizaci, ale 433 MHz ztrácí na bezpečnosti oproti WiFi.
Jestli čerpadlo pomůže nebo ne, to je potřeba spočítat podle datasheetu radiátoru. Většinou to pomůže, mnohokrát. Někdy ale potřebujete řádovou velikost
Dmitry Zprávy: 38 Registrovaný: 03. března 2015, 15:14
Re: Regulace teploty jednoho radiátoru v místnosti
zpráva Dmitry »22. února 2017, 20:46
dvermakov napsal: Svůj systém jsem zde popsal již třikrát, pokud by měl někdo zájem, hledejte.
Mám zájem, strkej do toho nos.
Dmitry Zprávy: 38 Registrovaný: 03. března 2015, 15:14
Re: Regulace teploty jednoho radiátoru v místnosti
zpráva Dmitry »22. února 2017, 20:49
arbuzmaster napsal: Pro systém regulace teploty v Legrand MyHome používáme přibližně tyto hlavice + termostatické ventily, pokud se porouchá, stačí hlavici sundat, vřeteno se zvedne – topení funguje v normálním režimu.
Když odstraníte jakoukoli hlavu, vše se obnoví, ale co když jste na služební cestě nebo na dovolené?
dvermakov správce Zprávy: 2286 Registrovaný: 29. května 2015, 21:23 Kde: Jekatěrinburg, Nižnij Tagil
Re: Regulace teploty jednoho radiátoru v místnosti
zpráva dvermakov »22. února 2017, 20:59
Podívejte se sem: viewtopic.php?f=1&t=1235 a sem: viewtopic.php?f=1&t=1200#p22134 a sem: viewtopic.php?f=1&t=1212&p=22670. Pokud vás zajímají algoritmy, pak moje stará konfigurace je ve vláknu OpenHub.